17.03.2010 в 22:03:56
#1711986
Фиолент-мастер это наш Украинский Хилти!!!!!!!!!!
17.03.2010 в 22:28:18
#1712072
2yura155
Когда у нас появится...непременно возьму,что-нибудь. Любопытству нет предела.
17.03.2010 в 23:36:44
#1712263
Suever написал : Да по барабану,ему продавцу,он уже о проценте своём думает,и несёт такую ахинею,мама не горюй!
Если у вас так - искренне сочувствую... У нас иначе(хотя вынужден признать не всегда).... Но это тема уже другой ветки.... Давайте конкретнее. Неужели все согласны что ритму с байкалом жить в последнем списке.?..
Corbofos написал : фото в разрезе если есть.
С радостью бы,но нет возможности на данный момент...
17.03.2010 в 23:40:05
#1712271
yura155 написал : Фиолент-мастер это наш Украинский Хилти!!!!!!!!!!
Ух ты, такой же сервис??? Подменный инструмент выдают на время ремонта?
18.03.2010 в 09:40:38
#1712678
кверт написал : Неужели все согласны что ритму.... жить в последнем списке.?..
Какой смысл ставить патрон ROHM (у меня экземпляр укомплектован был им),если кнопка является расходником? Надо и её было применить штатно импортную. Тогда,лично для себя,поставил бы её в первую группу,хорошо в конец первой группы.:)
18.03.2010 в 09:42:39
#1712684
Дядя Сёма° написал : Ух ты, такой же сервис??? Подменный инструмент выдают на время ремонта?
Пока только резиновый шнур, и красный цвет.:)
18.03.2010 в 11:02:47
#1712820
yura155 написал : Фиолент-мастер это наш Украинский Хилти!!!!!!!!!!
До Хилти пока далековато, впечатление портят мелочи. Например, лобзик. Похабно сделанный узел крепления пилки, трудно было доработать, хотя бы улучшить внешний вид? Зря не вернулись к литой подошве как на первых моделях.
Suever написал : Пока только резиновый шнур, и красный цвет.
Плюс улучшенные подшипники, предположительно японские.
18.03.2010 в 12:54:58
#1713037
Моя точка зрения:
"Классовая пренадлежность" производителей инструмента.
Группа №1 - Elite - инструмент имеющий уникальные качества.
o Максимально высокие прочность, точность изготовления и сборки, рабочая исполнительность.
o Высокая эргономичность конструкции и исполнения инструмента.
o Высокие ресурс и ремонтопригодность.
o Большая продолжительность включения,
o Высокая степень специализации инструмента.
HILTI PROTOOL FESTOOL DUSS MAFELL FEIN Kress WURTH MILWAUKEE
Группа №2 - Professional o Повышенная точность изготовления и сборки. o Высокая прочность основных деталей и узлов. o Высокая рабочая исполнительность. o Средняя безопасность, рассчитанная на определённые профессиональные навыки оператора. o Повышенный ресурс. o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации. o Специализация инструмента по сходным рабочим операциям. o Унификация по расходным материалам и оснастке. o Высокая ремонтопригодность.
WURTH MILWAUKEE DeWALT Bosch (Синий) AEG Metabo Makita PANASONIC Hitachi Kress RYOBI(Japan) Dremel Proxxon Ridgid ECHO Husqvarna
Группа №3 -Полупрофессиональный\бытовой o Средняя прочность. o Средняя точность изготовления и сборки. o Высокая безопасность, включая "защиту от дурака". o Ограниченный ресурс. o Средняя продолжительность включения. o Требование "мягких" условий эксплуатации. o Универсализация.
SPARKY Bosch (зелёный) Фиолент Интерскол Skil RYOBI Rebir Black&Decker Elmos
Группа №4 - Бытовой/любительский o Низкая прочность. o Минимальная точность изготовления и сборки. o Отсутствие эргономичности вследствие её ненужности. o Ограниченный ресурс. o Низкая ремонтопригодность. o Малая продолжительность включения. o Требование "мягких" условий эксплуатации.
Black&Decker Skil Einhell Прогресс Rebir Ferm STERN GRAPHITE Watt DWT Hyundai Диолд URAGAN ЭНКОР Лепсе ZUBR Калибр Ритм Байкал
Группа №5 Действующие модели (макеты) инструментов. o Наивысшая прочность основных деталей и узлов, а так же непробиваемость продавцов менеджеров. o Безумная рабочая исполнительность, работающего с инструментом. o Небывалая безопасность(чем опасен неработающий инструмент?). o Ресурс- есть! o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации.(мат-перемат)
HAMMER KRAFT OMAX PRORAB DeFORT HANDER TRYTON Протон Blaukraft Matrix VULCAN IVT Swiss SA Herz SCHMIDT & MESSER Regal Modeco Bikor :p
18.03.2010 в 13:20:49
#1713103
Gold_eggs написал :
:applause: :yu
18.03.2010 в 13:31:45
#1713137
Gold_eggs написал : Моя точка зрения:
....Это по интуиции...?:) ...Только ("да не охота", или "не барское это дело") спасёт тему от появления кучи "своих" таблиц:) ...сколько точно зарегивших на форуме не знаю,но если вдруг каждый.:a .....Кому-то захочется(ну, очень справедливо) например,упоминуть о бренде СПИТ, и где:
18.03.2010 в 13:40:07
#1713156
helmutivan написал : "не барское это дело"
Просто мне не понравилось, что с какого-то "перепуга" в 1й категории оказался Wurth. За исключением клеевого пистолета, собственных разработок у него НЕТ! Всё OEM и ODM, то, как они себя позиционируют - их проблемы. B&D и Skil то же не чего делать в 3ей группе. Skill`овские лобзики у меня буквально "сыпались".
18.03.2010 в 13:51:22
#1713187
Gold_eggs написал : Просто мне не понравилось, что с какого-то "перепуга" в 1й категории оказался Wurth. За исключением клеевого пистолета, собственных разработок у него НЕТ! Всё OEM и ODM, то, как они себя позиционируют - их проблемы.
+1 ...Я и говорю: СПИТ достойнее,тоже много чужого,но зато своё.:) ..А как он собран:) ...Всё до мелочей загляденье,включая кейсы:) ...А вот (не сдаюсь)Милку опускаете зря,я понимаю, Вам чуть-чуть "обидно"за другой, очень хороший бренд...Но если в ЕГО инструменте,через один,присутствуют щели на половинках корпуса(на работу,не влияет),это уже ниже Милки...:)...Уверен,если бы у Вас продавалась ОНА,и Вы могли бы сравнить,....Ваше мнение бы точно поменялось....:)
18.03.2010 в 14:09:43
#1713233
helmutivan написал : А вот (не сдаюсь)Милку опускаете зря,я понимаю, Вам чуть-чуть "обидно"за другой, очень хороший бренд...Но если в ЕГО инструменте,через один,присутствуют щели на половинках корпуса(на работу,не влияет),это уже ниже Милки...
Был у меня их шурик C12D, сумка как будто одноразовая, молния сломалась еще в магазине, нитки из швов полезли дома (бошевская сумка от GSR 10.8 не в пример прочнее и продуманнее внутри), половинки корпуса подогнаны не точно, наклейки приклеены криво, акб вставлялись и вынимались с большим трудом, наклейка на индикаторе зарядки была вырезана криво, муфта на последних значениях работала глючно, постоянно сама перескакивала на сверление. С большим удовольствием сдал его обратно, хотя люблю дорогой и качественный инструмент. Так что и у милки не всегда все в порядке, собирают то в китае ;) P.S. теперь жду, когда C12DD привезут, может он по-лучше будет.
18.03.2010 в 14:28:20
#1713273
sim-sim написал : Так что и у милки не всегда все в порядке,
...А по внимательнее почитать,слабо...?про мелкую аккумуляторку...?:)
sim-sim написал : P.S. теперь жду, когда C12DD привезут, может он по-лучше будет.
....не боитесь,что также будет...?:) ...это типа,"матерясь кололся,но продолжал жрать кактусы"..:) Как-то не сходится с Вашим мнением...:)
sim-sim написал : собирают то в китае
...дык покупайте не китайское,что-то мешает?
18.03.2010 в 14:39:12
#1713304
helmutivan написал : ....не боитесь,что также будет...? ...это типа,"матерясь кололся,но продолжал жрать кактусы".. Как-то не сходится с Вашим мнением...
я его не заказывал, жду когда в магазин привезут, в надежде что другая модель будет лучше собрана, очень уж он мне всем остальным понравился.
helmutivan написал : ...дык покупайте не китайское,что-то мешает?
всмысле? что покупать не китайское?
18.03.2010 в 14:51:33
#1713329
sim-sim написал : всмысле? что покупать не китайское?
...Ну это я имел ввиду,что 78,2% Милуоки собирается не в Китае....:)
sim-sim написал : я его не заказывал, жду когда в магазин привезут, в надежде что другая модель будет лучше собрана, очень уж он мне всем остальным понравился.
...ну,другая модель это,совсем "другая"модель...По ТТХ,в смысле.А так,..и та "старая" висит себе спокойненько в магазине,и приклеено на ней всё почему- то ровненько...:)
18.03.2010 в 14:56:49
#1713341
helmutivan написал : Милку опускаете зря,
Не зря, давно "спёкся", я уже писал, бо этом - за какой шнур не "дёрни" всё AtlacC. А его уже не существует 10лет... Всё тянут жилы из двигателя LokTor. Последняя серия 18-24V, оказалась совершенно сырой (выпустили вероятно в пику DW, в срочном порядке), теперь её "сливают" на распродажах. Тут дрель упоминалась....Есть похожие дрели у конкурентов - называются дрельи - миксеры (да-да компоновка другая, ТТХ - те же).
18.03.2010 в 15:08:17
#1713363
Gold_eggs написал : Тут дрель упоминалась....Есть похожие дрели у конкурентов - называются дрельи - миксеры (да-да компоновка другая, ТТХ - те же).
...НЕТУ!;) ..и причём здесь миксеры....хотя,можно сравнить и их...
Gold_eggs написал : теперь её "сливают" на распродажах.
...в кастарамах,что-ли...?:)
Gold_eggs написал : 24V
наверное ошиблись...?И вообще,по-вашему Милуоки, это только аккумуляторка...?Скажите просто,остальное Вам не нужно и Вы не интересовались...:)
Gold_eggs написал : за какой шнур не "дёрни" всё AtlacC
ну и...?или Атлас плох...? кстати,сейчас
"дёрнул"за шнур,-нифига не Атлас....:) ...В Ваших краях,вообще-то Она продаётся????А то,фраза "я уже писал"...как-то не катит...:)
18.03.2010 в 15:13:56
#1713374
helmutivan написал : А так,..и та "старая" висит себе спокойненько в магазине, и приклеено на ней всё почему- то ровненько...
Подержите его в руках ;) Сначала я хотел его поменять, в магазине было на выбор 3шт, все три одинаково кривые. P.S. хотя сабельку их, я наверное все таки возьму :)
18.03.2010 в 15:16:53
#1713382
2Gold_eggs ...Может справедливо будет,из-за аккумуляторки Файн-а,и его "понизить"в звание...?:) ...Повторяю в н-ный раз:-У Милки многое, как у второй группы,но многое и как у "верхней".:) потому и место ей там!
18.03.2010 в 15:18:10
#1713388
helmutivan написал : Ну это я имел ввиду,что 78,2% Милуоки собирается не в Китае....
а можно подробней, что собирается не в китае?
18.03.2010 в 15:20:00
#1713391
helmutivan написал : и причём здесь миксеры....хотя,можно сравнить и их...
А
helmutivan написал : .в кастарамах,что-ли...?
У оф. дилеров.
helmutivan написал : наверное ошиблись...?И
"забазарился" - 28 конечно. :)
helmutivan написал : вообще,по-вашему Милуоки, это только аккумуляторка...?Скажите просто,остальное Вам не нужно и Вы не интересовались..
Интересовался, кое что тестировал, (у нас одна контора частично им снабжается) хороший, профессиональный инструмент.Но ни каких "вау" (или тихой истерики ;)) как от Protool или Mafell нет.
helmutivan написал : или Атлас плох...
Нет, но прогресс идёт.
helmutivan написал : В Ваших краях,вообще-то Она продаётся????
Нет.
18.03.2010 в 15:22:31
#1713396
sim-sim написал : Подержите его в руках
...про что Вы, интересно,подумали...?:)
sim-sim написал : все три одинаково кривые.
...нитки,что-ли? :)
sim-sim написал : в магазине было на выбор
...ну не знаю...может магазины разные...В конце концов,на форуме есть владельцы этого девайса ...убедите их в "говённости"
sim-sim написал : C12D,
18.03.2010 в 15:37:49
#1713433
helmutivan написал : если Бренд нельзя проиллюстрировать картинкой завода, ... где он производится, и представить почтовые и иные координаты
Хорошая мысль. Настоящий бренд не делает из этого тайны.
Gold_eggs написал : Группа №3 -Полупрофессиональный\бытовой ... Skil
Gold_eggs написал : Группа №4 - Бытовой/любительский ... Skil
Почему сразу в двух группах?
ИМХО (IMHO)
18.03.2010 в 15:37:54
#1713434
helmutivan написал : ...про что Вы, интересно,подумали...?
про то что "висит" у Вас в магазине :)
helmutivan написал : убедите их в "говённости"
я не писал что он "говеный", вполне себе шурик, но при такой цене, качество должно быть исключительным, а так тянет только на 2-ю группу. (речь о конкретной модели)
18.03.2010 в 15:39:46
#1713439
sim-sim написал : а можно подробней, что собирается не в китае?
...ну а самому посмотреть...?:) ,на сайте даже есть адреса и координаты заводов от Америки до Австралии...Или давайте вместе зайдём в магазин,и на первых 6-ти разных инструментах,которые я возьму в руки,будет красоваться:" маде ин юса"....Можно даже пари....:)
Gold_eggs написал : А давайте.Только в 100 "милкиных" Нм я не верю.
...а чёй-то Вы не верите...?:confused: Вера не вера,-это откуда-то не отсюда...Может Вы и в написанные(гораздо большие) ватты не верите...?А в вес верите..?Скажем, на цирку 65-ую у Милуоки...?Сравните его с пилами такой же мощности у ,сами знаете кого.....;) ..Можно владельца(ник игарюха) послушать...
Gold_eggs написал : У оф. дилеров.
...покажите,где прямо, "сливают"?Может ещё успею...:)
Gold_eggs написал : Нет.
..это ,ИМХО,главное...:) (без обид)
Gold_eggs написал : Нет, но прогресс идёт.
...и рубанки и шлифовалки при этом остаются неизменными и одинаковыми у Фестула , Милуоки и ещё у многих....:)
18.03.2010 в 15:48:17
#1713463
sim-sim написал : но при такой цене,
...они стоят(с патроном,да теперь и без)одинаково с Бош.
sim-sim написал : у Вас в магазине
...Вы меня переоцениваете...Опыт в "продавании" был только пару раз,-в Семидесятые на "галёре", джины втюхивал.....:)
sim-sim написал : а так тянет только на 2-ю группу.
....конечно,..сто раз об этом сказал...:) У всех из 1-ой группы,есть товар ,соответствующий 2-ой....:) ..Также,неоднократно перечислялось...:)
18.03.2010 в 16:05:32
#1713499
helmutivan написал : ...ну а самому посмотреть...?
я просто думал Вы конкретно знаете модели/где производятся.
helmutivan написал : ...они стоят(с патроном,да теперь и без)одинаково с Бош.
бош все же дешевле.
18.03.2010 в 16:07:53
#1713503
ADM05 написал : Почему сразу в двух группах?
То что выделено серебристым размещёно в оригинале тов. Corbofos, малиновым - куда я его переместил.
helmutivan написал : ..это ,ИМХО,главное... (без обид)
Прощаю,:) но вдумывайтесь в то что читаете:
Gold_eggs написал : Интересовался, кое что тестировал, (у нас одна контора частично им снабжается) хороший, профессиональный инструмент.Но ни каких "вау" (или тихой истерики ) как от Protool или Mafell нет.
У них нет НИЧЕГО того что есть у представленных в 1й группе: Hilti - перфораторы, алмазка, сервис. Kress - постоянные разработки в том числе и для других ТМ. Festool,Protool - не знаю нужны ли тут комментарии? Системный подход и инновационные в видения (это не просто на литий "посадить" старые модели).
18.03.2010 в 16:09:31
#1713504
helmutivan написал : ...покажите,где прямо, "сливают"?Может ещё успею...
Поглядите информационный раздел форума.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу