''Классовая'' принадлежность производителей инструмента.

sim-sim написал : бош все же дешевле.

....нет, всё около 8-ми...

sim-sim написал : я просто думал Вы конкретно знаете модели/где производятся.

...дрели HDE, ADE...какая-то сабля,алмазка...США и почти всё остальное,представленное у нас,сетевое(кроме некоторых болгарок),-Чехия,Германия(надеюсь понимаете,что у меня нет возможности это проверить,посетив заводы,но "мультики"с этих заводов,видел)..На территории этих заводов,кстати,в фильме были замечены Фуры, с опознавательными знаками ФЕ,ПРо и ДеВолта(Чё-то грузили):) ....В происхождение "Вашего"будущего шурика,и пилки,можете не сомневаться,-китай...

helmutivan написал : ....нет, всё около 8-ми...

GSR 10,8 V-LI - 6000р, GSR 10,8V-2LI - 6660р, цена оф. дилера (далеко не самый дешовый магазин)

C12D около 9000р, C12DD вообще в Питере не нашел.

Corbofos написал : пожалуйста поправте.

а завсегда пожалуйста:

Corbofos написал : пожалуйста поправЬте.

А по теме : имхо бестолковая и бессмысленная затея эта "классификация" ? а потому-что это такая-же хрень как средняя температура по больнице! а про"трупы" цыгантулза нормальный человек.....ну короче у трупов нет температуры ..."трупы"- это кто в "подвале" Вашего опуса но!
заметьте! ведь трупы в медицине тоже важны - как это не прискорбно ,но думаю ,Вы и сами догадываетесь где,когда и зачем.... что "не въехали"? абстрагируемся.... Вы "вобщихчертах"- хорошист? двоечик? Отличник?! / и что ни разу ни одного банана не схватили?/:) -что у Вас в аттестате по химии? а по физкультуре? а по французскому? а по термеху?(ах=не учили) - а мне на ЭТИ оценки плевать -мне важно что Вы классный сипрограммист- с аглицким- как родным!!!:) вот и тут : кому-то нравится они,а кому-то начхать,что у диолда шурики слабые -ему важно что перфы дешёвые,доступные и в меру живучие! а другой матерится от бошевской эшм с подошвой на одном винте но в экстазе от их дрелей и т.д.... Квост Вам правильно отметил: важность имеет только "отзывы-замечания" про "именно эта модель такого-то производителя"....именно модель! , а не просто "его лобзики плохие,а ленточки -замечательные".... P/s по данным сервисменов процентов 80 поломок любой техники из-за "грамотея-пользователя" -это Вы знаете???? Вот знайте! Будьте здоровы! ////чегой-то я разболтался...не стоило оно того....:)

Gold_eggs написал : но вдумывайтесь в то что читаете: Цитата: Сообщение от Gold_eggs Интересовался, кое что тестировал, (у нас одна контора частично им снабжается) хороший, профессиональный инструмент.Но ни каких "вау" (или тихой истерики ) как от Protool или Mafell нет.

...а эту фразу,я пропустил умышленно....Она из серии"дядя Миша-баньщик сказал":)

Gold_eggs написал : Festool,Protool - не знаю нужны ли тут комментарии?

...конечно,что тут комментировать....?сколько раз повторять..Посмотрите на Фестуловские ЛШМ,ПШМ и орбит с дельтой мелкую...а теперь на то же Милуоковское...Или у Вас и Ими не торгуют...?Заодно, на Перфы Протуловские....:)

Gold_eggs написал : У них нет НИЧЕГО того что есть у представленных в 1й группе: Hilti - перфораторы, алмазка, сервис.

...на счёт Алмазки,Вы ошибаетесь,а вообще этого же нет и у ФЕ и Про..что понизим их...?А вот про НИЧЕГО,Вы мимо...Или упорно не замечаете,о чём я пишу...Как раз есть то,чего нет у других...:)

Gold_eggs написал : (это не просто на литий "посадить" старые модели)

...что Вы пристали к аккумуляторке?...Посмотрите на Файн,...что тоже "опустим"...?:)

helmutivan написал : ..Может справедливо будет,из-за аккумуляторки Файн-а,и его "понизить"в звание...? ...Повторяю в н-ный раз:-У Милки многое, как у второй группы,но многое и как у "верхней". потому и место ей там!

...Хорошо ,когда делать нечего...(это не по теме):) :)

sim-sim написал : вообще в Питере не нашел.

...да ,наверное..я не слежу спецом...но на Говорова(официальней не бывает),недавно цены были по-более,может готовятся к новым моделям...?

sim-sim написал : C12D около 9000р,

...Ага,8200 .

helmutivan написал : .на счёт Алмазки,Вы ошибаетесь,а вообще этого же нет и у ФЕ и Про..что понизим их...?

А у CEDIMA и NORTON есть алмазки,:) в отличии от Фестула и Протула,:) а их в списки не удосужились внести,хотя бы в четвертый.:)

Gold_eggs написал : бо этом - за какой шнур не "дёрни" всё AtlacC

Атласу было глубоко начхать на электроинструмент, это не их бизнес, от того и продали. Им горняков за глаза хватает. Инструмент весь разрабатывался инженерами АЕГ. Т.ч. "дергайте" АЕГ :) . А локторы до сих пор выпускаются и снимать их не собираются.
Эта... хотел у Вас спросить по протулу, а что он сам делает, ну кроме дрелей, УШМ и пил ?
И еще. А Вы знаете что 80% всей аккумуляторки в мире выпускает TTI, ну или так или иначе прикладывает к этому руку, корпуса, акки и т.д. ? А кому принадлежит патент использования лития в акк инструменте ?

Dr.NO написал : Т.ч. "дергайте" АЕГ

Может его тогда его в первую группу?

Dr.NO написал : А локторы до сих пор выпускаются и снимать их не собираются.

Плохо, уже существуют такие интересные штуки как EC-TEC.

Т.ч. все эта тема и вся эта классификация полная ерунда. Класифицировать и сравнивать надо конкретные модели инструментов. Или хотябы типы. И у китайцев могут быть вполне промышленные вещи.

Gold_eggs написал : Плохо, уже существуют такие интересные штуки как EC-TEC

Есть и новые панасоники превосходящие его по наворотам. Вы поймите, поставив в грузовой автомобиль дорогой кожанный салон, он от этого больше груза не возьмет. Это же шуруповерт, он просто закручивает шурупы. В другом инструменте,я согласен необходима точность, мощность и т.д. Вы когда-нить пробовали посчитать рентабельность лития в инструменте ? Стоимость акков, их срок службы и т.д. А потом задайте себе вопрос. Почему все фирмы ринулись выпускать литий ? И выгодно ли производителям выпускать/продавать его ?

Dr.NO написал : Вы поймите, поставив в грузовой автомобиль дорогой кожанный салон, он от этого больше груза не возьмет.

Я Вам про двигатель, Вы мне про муфту...:)

Dr.NO написал : Есть и новые панасоники превосходящие его по наворотам.

Хотел его упомянуть. :) Но не знал, что он лучше. Давайте подробности!

Dr.NO написал : Вы когда-нить пробовали посчитать рентабельность лития в инструменте ?

Ни кто ни ставил такой задачи. Вводные нужны. От "балды" можно настроить много предположений. В любом случае в ущерб себе ни кто не работает - только куры гребут от себя.

Gold_eggs Странно, кто бы помешал переместить ваши, Skil, Kress и прочие, привели бы вы те аргументы, что после своей таблицы. А так непонятицу внесли, какую таблицу теперь во главу темы переносить?

Dr.NO написал : Т.ч. все эта тема и вся эта классификация полная ерунда. Класифицировать и сравнивать надо конкретные модели инструментов. Или хотябы типы. И у китайцев могут быть вполне промышленные вещи.

А вот в мире спорта не мешает классифицировать сборные, (например по регби http://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_сборных_команд_по_регби) хотя в каждой сборной есть сильные и слабые игроки.

Corbofos написал : А вот в мире спорта не мешает классифицировать сборные, (например по регби http://ru.wikipedia.org/wiki/Классиф...оманд_по_регби) хотя в каждой сборной есть сильные и слабые игроки.

...дыке,все они(сборные)играют в одно и то же....чего не скажешь об инструменте...что-то пилит.что-то сверлит и т.д. Вот и выходит

Corbofos написал : Сообщение от Dr.NO Т.ч. все эта тема и вся эта классификация полная ерунда. Класифицировать и сравнивать надо конкретные модели инструментов. Или хотябы типы. И у китайцев могут быть вполне промышленные вещи.

....:)

Corbofos написал : А так непонятицу внесли, какую таблицу теперь во главу темы переносить?

Вашу конечно, я выразил свою точку зрения. Возможно не слишком корректно.

helmutivan написал : ...дыке,все они(сборные)играют в одно и то же....чего не скажешь об инструменте...что-то пилит.что-то сверлит и т.д. Вот и выходит

Всмысле лобзик от Милуоки -пилит, а лобзик от Боша -строгает? Не понимаю в чём проблема, оценеваем все инструменты-скопом, как и сборные, а не игроков в отдельности. (возьмите футбол, один мяч ловит, второй защитой занимается, третий мяч проводит, пятый забивает)

Однако в одной команде есть те которые мяч ловят, а есть те которые об него спотыкаются. :)

Gold_eggs написал : Однако в одной команде есть те которые мяч ловят, а есть те которые об него спотыкаются.

Тем не менее команда оценивается целиком, и это вполне возможный подход.

Dr.NO написал : Вы поймите, поставив в грузовой автомобиль дорогой кожанный салон, он от этого больше груза не возьмет. Это же шуруповерт, он просто закручивает шурупы.

На одной зарядке EC_TEC закрычивает больше шурупов. Работает и больший КПД щеточного двигателя, и более эффективная электронная муфта.

Т.е есть те ,кто таскает рояль и кто на нём играет.:)

Corbofos написал : оценеваем все инструменты-скопом, как и сборные,

...нельзя....

Corbofos написал : пятый забивает)

по количеству голов и есть результат,:)

Corbofos написал : лобзик от Милуоки -пилит, а лобзик от Боша

...тоже пилит ,вот так и надо оценивать...лобзик на лобзик,дрель на дрель....не могу представить как сравнить(оценить) мясорубку и яйцеварку:)

helmutivan написал : ...тоже пилит ,вот так и надо оценивать...лобзик на лобзик,дрель на дрель....не могу представить как сравнить(оценить) мясорубку и яйцеварку

Ну вратаря с нападающим получается ведь сравнить?

Corbofos написал : один мяч ловит, второй защитой занимается, третий мяч проводит, пятый забивает)

нучтонепонятногото.... мяч ловит,защита....-это Вы как взрыв-схему конкретного инструмента выкладываете -ну совсем-совсем внутрь залезли ....редуктор,кнопка,пластик,провода. -куски одного целого а попытка классификации Ваша.....ну если как со спортом аналогию проводить -это как СТРАНЫ квалифицировать - спортивная/не спортивная ///// годится/не годится в этом "разрезе" о ней вообще говорить:) ну вот представьте: где место Австралии если во главу угла поставить хоккей? .а если судить-рядить по шахматам? .а если по фристайлу?
и....ОП! А если по регби-а? проясняется хоть што-то ? нудаладно.....

ChVA написал : Ну вратаря с нападающим получается ведь сравнить?

...конечно получается,-любой супернападающий уступит вратарю,если мяч ловить...ну и наоборот....:)

Corbofos написал : как и сборные, а не игроков в отдельности. (возьмите футбол, один мяч ловит, второй защитой занимается, третий мяч проводит, пятый забивает)

...давайте попробуем по этой схеме...Дано:сломать старое здание,вместе с фундаментом. Команды:..допустим, Фестул и Бош...И кто же,блин,к финишу придёт первым...?:)

BOGA написал : нучтонепонятногото.... мяч ловит,защита....-это Вы как взрыв-схему конкретного инструмента выкладываете -ну совсем-совсем внутрь залезли ....редуктор,кнопка,пластик,провода. -куски одного целого а попытка классификации Ваша.....ну если как со спортом аналогию проводить -это как СТРАНЫ квалифицировать - спортивная/не спортивная ///// годится/не годится в этом "разрезе" о ней вообще говорить ну вот представьте: где место Австралии если во главу угла поставить хоккей? .а если судить-рядить по шахматам? .а если по фристайлу?
и....ОП! А если по регби-а? проясняется хоть што-то ? нудаладно.....

А я вам двумя словами отвечу - общекомандный зачёт, на примере олим. игр. - там есть и лобзики-(хоккеисты некоторых стран)) и . перфораторы, а в итоге Германия первая.

helmutivan написал : Дано:сломать старое здание,вместе с фундаментом. Команды:..допустим, Фестул и Бош...

Победит тонна ТНТ. ;)

helmutivan написал : ...тоже пилит ,вот так и надо оценивать...лобзик на лобзик,дрель на дрель....не могу представить как сравнить(оценить) мясорубку и яйцеварку

А кто нам мешает это делать, просто не конкретно определённую дрель, а дрели Макита против дрелей Скил. Второй принцип, умственно выставляем оценки каждому виду инструмента определённой фирмы
оценка складывается из баллов набраных в категориях 1.Надёжность 2.Новые идеи

3. Удобство
4. Дизайн 5.Сервис 6 .Ещё что то Все оценки по всем инструментам, делённые на количество позиций, конкретной фирмы и есть её рейтинг, что в этом подходе не обьективного?

Corbofos написал : Все оценки по всем инструментам конкретной фирмы и есть её рейтинг, что в этом подходе не обьективного?

..более-менее все правильно...но "всех инструментов" в одной фирме,много меньше(больше),чем в другой...:) Только конкретно,берём лобзик,например,в классе от 700 ватт..и выбираем..ну,очень долго(сколько таких тем на форуме?),может и выберем лучший(скорее всего,у кого какой-тот и лучший):) ...а вот если ещё и расшифруем,что лобзик выбираем для чистой столярки,-уже результат будет ближе. А если лобзик нужен что бы "крутить" 5-ти миллиметровые радиусы,то ещё проще,-ПРОКСОН!:)

helmutivan-

helmutivan написал : ..более-менее все правильно...но "всех инструментов" в одной фирме,много меньше(больше),чем в другой

Так мы общую сумму оценок, делим на количество оценеваемых инструментов, получаем среднее значение = рейтинг.

helmutivan написал : Только конкретно,берём лобзик,например,в классе от 700 ватт..и выбираем..ну,очень долго(сколько таких тем на форуме?),может и выберем лучший(скорее всего,у кого какой-тот и лучший)

В таком случае и индивидуальный рейтинг-каталог не возможен.

Corbofos написал : А кто нам мешает это делать, просто не конкретно определённую дрель, а дрели Макита против дрелей Скил.

Идите на Геймфорумс. Не, вы серьёзно сходите на Gameforums.ru и почитайте правила подфорума по AD&D. Там запрещено обсуждение сферических паладинов в вакууме. Бо - сия тема порождает кучу флуда и холиваров, бессмысленных и беспощадных. И прежде, чем подводить общекомандный зачёт всех марок и расклеивать ярлыки, попытайтесь хотя бы получить ответ, что явится более правильным приобретением: GBH 2-26 DFR или HR 2470 SF? Ответ должен быть однозначен и подтверждён неоспоримыми фактами и доводами. Когда раскопаете - скажите, пожалуйста, мне.

Superrat73 написал : что явится более правильным приобретением: GBH 2-26 DFR или HR 2470 SF?

Это не является целью создания классификации, пройдите по другому адресу, может на Gameforums.ru, вам подскажут.