16.08.2010 в 20:08:10
Ну в точь сказать не могу,процесс творческий несколько отличается от механического..И зависит от многого,начиная от окружающей жары и до выступлений премьера. Вот сегодня,к примеру,осязал запах горелых силовых кабелей и суету на экспериментальном.Оказыцца "гоняли"мощного новичка.:applause:Выжали много больше 300А. а на сколько больше сказать не могут- "нагрузки" такой нет.:eek:
16.08.2010 в 21:52:15
Veha написал : Кстати, до этого создатель Шмеля очень активно принимал участие в обсуждениях, наверно думает, что создал идеальный инвертор и теперь на коне (правда, если он сейчас в отпуске или сильно занят, то я беру свои слова обратно).
Даже если и не в отпуске, не надо так думать о человеке если его не знаете. Я не закадычный друг Клима, и нос он никогда не воротил и на вопросы всегда отвечал когда они появлялись. Спец он хороший, это вам на Электрике каждый скажет. Я думаю он появиться и ответит на ваши вопросы. П.С. Мое мнение. Это не техническая проблема, а маркетинговая. Таких запросов как ваши наверное единицы и создавать под вас аппарат высшего ценового диапазона накладно и не рентабельно. А вот когда спрос на такие аппараты увеличится тогда и добавят. Имхо - это мое мнение.
17.08.2010 в 11:37:28
Секундочку, о каком спросе может идти речь при отсутствии товара? Конечно, есть такие понятия как прогнозирование, опрос потребителей и т.д., но реально картину можно будет увидеть, когда товар выйдет на рынок. Да, таких как я единицы, таких, которые хотят увидеть наши достойные изделия, другие просто молча покупают что-то типа IMS 1905 MMA/TIG или Gysmi 196 FV, но в основном подороже (не могу просто сейчас навскидку вспомнить). Да и вообще, если бы с Патона не разбежались специалисты и все бы было налажено на уровне, то я бы здесь тоже не спорил. Хотя видите, терпеливо жду, что Клим скажет.
20.08.2010 в 12:31:16
2Veha
Таки вернулся я с морей, знаете – помогает. Бред начинает обретать смысл и четко структуриуется, даж можно приоритеты расставлять. Почитал вашу мольбу ответа, но вы же (как я понял) взрослый не дурной человек, местами четко представляете себе что нужно, но при этом нет (извините) у вас понимания (или знания) откуда это берется и зачем оно надо. Всё абсолютно в человеческом мире имеет смысл и причинно-следственную связь! И вы практически сами же ответили на свой вопрос. Говорить о „Секундочку, о каком спросе может идти речь при отсутствии товара?” и не представлять как этот товар появляется – это некорректно! Если логически продолжить – выходит мы должны изготовить все возможное варианты аппаратов, выйти на рынок, и смотря по продажам, выпускать именно те аппараты, на которые есть спрос??? А при этом есть еще пред серийные образцы, прототипы, уходит время на тестирование и выявление недостатков, и еще сколько это стоит?
„цена "на выходе" сразу станет заоблачной.” Это относится и к вышесказанному и к еденичны образцам под потребности конкретного вида работ (спецификация).
„Поэтому я и задаю вопрос: неужели нашим умельцам слабо сделать подобный аппарат, вернее добавить функции, ведь на подобные аппараты есть свои потребители. На данный момент есть только SSVA-160-2, про Патон я молчу, т.к. там полная непонятка. Китайцам конкуренцию сделали, молодцы, а Европейцам слабовато. ”
Сделать не слабо, наоборот, наворотили, дали поработать и поняли – подавляющее большинство сварщиков, необремененных знаниями высоких материй, просто входят в ступор при виде нескольких ручек регулировок. Причем работаю я тоже не на себя и не один, все идеи принимаются или отвергаются коллективно, после тщательного обдумывания. Поэтому было и принято решение сделать максимально просто и эффективно, что собственно мы и сделали. И упорно присутствует факт ужасающего отставания нашей электроники от импортной, и аппараты тоже сильно отстают, особенно сложные, с большим количеством сервисных функций. Мы начали этот процесс совсем недавно (по мировым меркам) и пытаемся сделать что-то качественное но отличное от импорта. Само собой далее будут другие аппараты. Планируем полуавтомат, трехфазного монстра, который недавно завели, и АС/ДС аргон. Возможно выйдет вторая версия Шмеля (повторюсь ВОЗМОЖНО), зависит от многих факторов. У нас еще мало наработок в этой области, а опыт прямопропорционален вложенным усилиям. Так что всё еще впереди.
И если вам нужен именно многоцелевой и управляемый аппарат – то берите SSVA. У нас пока не планируется такое детище. Это более узкоспециализированный аппарат и нет ему пока места на рыке.
Надеюсь я подробно и внятно ответил на ваши вопросы? Повторитесь – если что пропустил.
Удачи!
20.08.2010 в 13:49:54
Молодца, Клим! Уважаю!
Я бы мог сюда еще набросать кучу выкладок и цифирей, например скока будет стоить разработка одной (!!!) модели. И скока надо денех, чтобы запустить серийное производство этой модели. И когда пойдет прибыль (не путать с оборотными средствами!!!) от продаж. Это только кажется: "А что вам стоит сделать то-то и то-то?"
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны." (с) :)
22.08.2010 в 07:18:12
2Veha Вам уже ответили, но вставлю и свои пять копеек. Выпускал наш радиотехнический завод, земля ему пухом, магнитофоны и довелось мне один из них ремонтировать. На одной из платок обнаружил каскад с обрезанными на заводе (пломбы целые были) дорожками, спросил у дядьки (он на участке настройки этих самых магнитофонов работал), он сказал, что изменить схему - это ТАААКОЙ гемморой, надо изменить плату, сделать новую травильную маску (и выкинуть складской запас старых плат), перенастроить конвеер, внести изменения в кучу документации и тд и тп, проще и намного дешевле настройщику скальпелем ширкнуть. Тогда я спросил зачем радиодетали впаивать, они же денег стоят, на что получил ответ, что деталюшки стоят копейки, а остановка и перенастройка конвеера миллионы рублей.
22.08.2010 в 14:40:17
;) Да-а-а-а-а. Мощностя такие были, что изменить курс было невозможно. А сейчас есть производители которые находятся в одном-двух комнатах. Им проще перестроится, изменить курс ну и развиваться.... Главное что бы специалисты были достойные:)
22.08.2010 в 19:10:25
montazhnik1 написал : А сейчас есть производители которые находятся в одном-двух комнатах. Им проще перестроится, изменить курс ну и развиваться....
А платы все равно приходится тысячами заказывать, чтобы они "золотыми" не были. ИМХО.
22.08.2010 в 19:33:34
Klim_1 написал : то берите SSVA. У нас пока не планируется такое детище. Это более узкоспециализированный аппарат и нет ему пока места на рыке.
Не согласен с этим высказыванием. Место на рынке он себе уже завоевал, и не только на Украине.
23.08.2010 в 15:20:15
Поддерживаю СергеяКЛ. SSVA серьёзная техника, и до неё ещё многим рости и рости. Ихняя продукция не позиционируется на рынок дешёвых инверторов... И вообще, на каждую продукцию есть свой покупатель:).
23.08.2010 в 16:58:19
Ребят - я против SSVA абсолютно ничего не имею, видел его в живую, правда по причине ремонта. Аппарат достоен. НО писал я для Vehа и по поводу его желания увидеть многорегулируемый аппарат.
А вот если прочитать вот так -
Klim_1 написал : И если вам нужен именно многоцелевой и управляемый аппарат – то берите SSVA.
А у нас не планируется выпуск сложного аппарата с многими регулировками и SSVA тоже ими не обременен, хотя и позволяет большее но увы... не всё желаемое.
23.08.2010 в 17:33:36
Klim_1 написал : Ребят - я против SSVA абсолютно ничего не имею, видел его в живую, правда по причине ремонта. Аппарат достоен.
А сравнить вживую процесс сварки Шмелем и SSVA реальным электродом на реальной железяке случайно не возникло желания. А если опыт был, опишите впечатления, плиз, буду очень благодарен.
23.08.2010 в 18:46:43
Не, я ведь как бы с одной стороны пользователь а с другой производитель, и во мне эти две эпостасии не дают сделать трезвую и не зависимую оценку. По крайней мере будет немного не честно - ибо каждый свою болото хвалит. Но если все-таки говорить по существу то по мне Шмель варит мягче, но на качестве шва это не отличить (во всяком случае невооруженным глазом), но с другой стороны как уже говорили - SSVA функциональнее более насыщен. Так что...
23.08.2010 в 21:39:00
2Klim_1
Спасибо за ответ.
23.08.2010 в 23:42:43
2Klim Ознакомился с Вашим ответом. Такое чувство, как будто писало два разных человека.
Klim_1 написал : 2Veha Бред начинает обретать смысл и четко структуриуется, даж можно приоритеты расставлять. Почитал вашу мольбу ответа, но вы же (как я понял) взрослый не дурной человек, местами четко представляете себе что нужно, но при этом нет (извините) у вас понимания (или знания) откуда это берется и зачем оно надо.
Мы начали этот процесс совсем недавно (по мировым меркам) и пытаемся сделать что-то качественное но отличное от импорта. Само собой далее будут другие аппараты. Планируем полуавтомат, трехфазного монстра, который недавно завели, и АС/ДС аргон. Возможно выйдет вторая версия Шмеля (повторюсь ВОЗМОЖНО), зависит от многих факторов. У нас еще мало наработок в этой области, а опыт прямопропорционален вложенным усилиям. Так что всё еще впереди.
Один пытался унизить, второй действительно ответил в тему. А вот по поводу есть у меня понятие или нет, нужно мне или нет, извините, не Вам судить и решать. Из последней выделенной цитаты для меня понятно, что я пока не Ваш клиент, желаю дальнейшего успешного развития.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу