Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

16.08.2010 в 20:08:10

Ну в точь сказать не могу,процесс творческий несколько отличается от механического..И зависит от многого,начиная от окружающей жары и до выступлений премьера. Вот сегодня,к примеру,осязал запах горелых силовых кабелей и суету на экспериментальном.Оказыцца "гоняли"мощного новичка.:applause:Выжали много больше 300А. а на сколько больше сказать не могут- "нагрузки" такой нет.:eek:

0
Аватар пользователя
AleksZp

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Запорожье

Сообщений: 35

16.08.2010 в 21:52:15

Veha написал : Кстати, до этого создатель Шмеля очень активно принимал участие в обсуждениях, наверно думает, что создал идеальный инвертор и теперь на коне (правда, если он сейчас в отпуске или сильно занят, то я беру свои слова обратно).

Даже если и не в отпуске, не надо так думать о человеке если его не знаете. Я не закадычный друг Клима, и нос он никогда не воротил и на вопросы всегда отвечал когда они появлялись. Спец он хороший, это вам на Электрике каждый скажет. Я думаю он появиться и ответит на ваши вопросы. П.С. Мое мнение. Это не техническая проблема, а маркетинговая. Таких запросов как ваши наверное единицы и создавать под вас аппарат высшего ценового диапазона накладно и не рентабельно. А вот когда спрос на такие аппараты увеличится тогда и добавят. Имхо - это мое мнение.

0
Аватар пользователя
Veha

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

17.08.2010 в 11:37:28

Секундочку, о каком спросе может идти речь при отсутствии товара? Конечно, есть такие понятия как прогнозирование, опрос потребителей и т.д., но реально картину можно будет увидеть, когда товар выйдет на рынок. Да, таких как я единицы, таких, которые хотят увидеть наши достойные изделия, другие просто молча покупают что-то типа IMS 1905 MMA/TIG или Gysmi 196 FV, но в основном подороже (не могу просто сейчас навскидку вспомнить). Да и вообще, если бы с Патона не разбежались специалисты и все бы было налажено на уровне, то я бы здесь тоже не спорил. Хотя видите, терпеливо жду, что Клим скажет.

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

20.08.2010 в 12:31:16

2Veha
Таки вернулся я с морей, знаете – помогает. Бред начинает обретать смысл и четко структуриуется, даж можно приоритеты расставлять. Почитал вашу мольбу ответа, но вы же (как я понял) взрослый не дурной человек, местами четко представляете себе что нужно, но при этом нет (извините) у вас понимания (или знания) откуда это берется и зачем оно надо. Всё абсолютно в человеческом мире имеет смысл и причинно-следственную связь! И вы практически сами же ответили на свой вопрос. Говорить о „Секундочку, о каком спросе может идти речь при отсутствии товара?” и не представлять как этот товар появляется – это некорректно! Если логически продолжить – выходит мы должны изготовить все возможное варианты аппаратов, выйти на рынок, и смотря по продажам, выпускать именно те аппараты, на которые есть спрос??? А при этом есть еще пред серийные образцы, прототипы, уходит время на тестирование и выявление недостатков, и еще сколько это стоит?
„цена "на выходе" сразу станет заоблачной.” Это относится и к вышесказанному и к еденичны образцам под потребности конкретного вида работ (спецификация). „Поэтому я и задаю вопрос: неужели нашим умельцам слабо сделать подобный аппарат, вернее добавить функции, ведь на подобные аппараты есть свои потребители. На данный момент есть только SSVA-160-2, про Патон я молчу, т.к. там полная непонятка. Китайцам конкуренцию сделали, молодцы, а Европейцам слабовато. ” Сделать не слабо, наоборот, наворотили, дали поработать и поняли – подавляющее большинство сварщиков, необремененных знаниями высоких материй, просто входят в ступор при виде нескольких ручек регулировок. Причем работаю я тоже не на себя и не один, все идеи принимаются или отвергаются коллективно, после тщательного обдумывания. Поэтому было и принято решение сделать максимально просто и эффективно, что собственно мы и сделали. И упорно присутствует факт ужасающего отставания нашей электроники от импортной, и аппараты тоже сильно отстают, особенно сложные, с большим количеством сервисных функций. Мы начали этот процесс совсем недавно (по мировым меркам) и пытаемся сделать что-то качественное но отличное от импорта. Само собой далее будут другие аппараты. Планируем полуавтомат, трехфазного монстра, который недавно завели, и АС/ДС аргон. Возможно выйдет вторая версия Шмеля (повторюсь ВОЗМОЖНО), зависит от многих факторов. У нас еще мало наработок в этой области, а опыт прямопропорционален вложенным усилиям. Так что всё еще впереди. И если вам нужен именно многоцелевой и управляемый аппарат – то берите SSVA. У нас пока не планируется такое детище. Это более узкоспециализированный аппарат и нет ему пока места на рыке.
Надеюсь я подробно и внятно ответил на ваши вопросы? Повторитесь – если что пропустил. Удачи!

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

20.08.2010 в 13:49:54

Молодца, Клим! Уважаю!
Я бы мог сюда еще набросать кучу выкладок и цифирей, например скока будет стоить разработка одной (!!!) модели. И скока надо денех, чтобы запустить серийное производство этой модели. И когда пойдет прибыль (не путать с оборотными средствами!!!) от продаж. Это только кажется: "А что вам стоит сделать то-то и то-то?"
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны." (с) :)

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

22.08.2010 в 07:18:12

2Veha Вам уже ответили, но вставлю и свои пять копеек. Выпускал наш радиотехнический завод, земля ему пухом, магнитофоны и довелось мне один из них ремонтировать. На одной из платок обнаружил каскад с обрезанными на заводе (пломбы целые были) дорожками, спросил у дядьки (он на участке настройки этих самых магнитофонов работал), он сказал, что изменить схему - это ТАААКОЙ гемморой, надо изменить плату, сделать новую травильную маску (и выкинуть складской запас старых плат), перенастроить конвеер, внести изменения в кучу документации и тд и тп, проще и намного дешевле настройщику скальпелем ширкнуть. Тогда я спросил зачем радиодетали впаивать, они же денег стоят, на что получил ответ, что деталюшки стоят копейки, а остановка и перенастройка конвеера миллионы рублей.

0
Аватар пользователя
montazhnik1

Местный

Регистрация: 02.06.2010

Киев

Сообщений: 15

22.08.2010 в 14:40:17

;) Да-а-а-а-а. Мощностя такие были, что изменить курс было невозможно. А сейчас есть производители которые находятся в одном-двух комнатах. Им проще перестроится, изменить курс ну и развиваться.... Главное что бы специалисты были достойные:)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

22.08.2010 в 19:10:25

montazhnik1 написал : А сейчас есть производители которые находятся в одном-двух комнатах. Им проще перестроится, изменить курс ну и развиваться....

А платы все равно приходится тысячами заказывать, чтобы они "золотыми" не были. ИМХО.

0
Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

22.08.2010 в 19:33:34

Klim_1 написал : то берите SSVA. У нас пока не планируется такое детище. Это более узкоспециализированный аппарат и нет ему пока места на рыке.

Не согласен с этим высказыванием. Место на рынке он себе уже завоевал, и не только на Украине.

0
Аватар пользователя
montazhnik1

Местный

Регистрация: 02.06.2010

Киев

Сообщений: 15

23.08.2010 в 15:20:15

Поддерживаю СергеяКЛ. SSVA серьёзная техника, и до неё ещё многим рости и рости. Ихняя продукция не позиционируется на рынок дешёвых инверторов... И вообще, на каждую продукцию есть свой покупатель:).

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

23.08.2010 в 16:58:19

Ребят - я против SSVA абсолютно ничего не имею, видел его в живую, правда по причине ремонта. Аппарат достоен. НО писал я для Vehа и по поводу его желания увидеть многорегулируемый аппарат.
А вот если прочитать вот так -

Klim_1 написал : И если вам нужен именно многоцелевой и управляемый аппарат – то берите SSVA.

А у нас не планируется выпуск сложного аппарата с многими регулировками и SSVA тоже ими не обременен, хотя и позволяет большее но увы... не всё желаемое.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2010 в 17:33:36

Klim_1 написал : Ребят - я против SSVA абсолютно ничего не имею, видел его в живую, правда по причине ремонта. Аппарат достоен.

А сравнить вживую процесс сварки Шмелем и SSVA реальным электродом на реальной железяке случайно не возникло желания. А если опыт был, опишите впечатления, плиз, буду очень благодарен.

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

23.08.2010 в 18:46:43

Не, я ведь как бы с одной стороны пользователь а с другой производитель, и во мне эти две эпостасии не дают сделать трезвую и не зависимую оценку. По крайней мере будет немного не честно - ибо каждый свою болото хвалит. Но если все-таки говорить по существу то по мне Шмель варит мягче, но на качестве шва это не отличить (во всяком случае невооруженным глазом), но с другой стороны как уже говорили - SSVA функциональнее более насыщен. Так что...

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2010 в 21:39:00

2Klim_1
Спасибо за ответ.

0
Аватар пользователя
Veha

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

23.08.2010 в 23:42:43

2Klim Ознакомился с Вашим ответом. Такое чувство, как будто писало два разных человека.

Klim_1 написал : 2Veha Бред начинает обретать смысл и четко структуриуется, даж можно приоритеты расставлять. Почитал вашу мольбу ответа, но вы же (как я понял) взрослый не дурной человек, местами четко представляете себе что нужно, но при этом нет (извините) у вас понимания (или знания) откуда это берется и зачем оно надо.
Мы начали этот процесс совсем недавно (по мировым меркам) и пытаемся сделать что-то качественное но отличное от импорта. Само собой далее будут другие аппараты. Планируем полуавтомат, трехфазного монстра, который недавно завели, и АС/ДС аргон. Возможно выйдет вторая версия Шмеля (повторюсь ВОЗМОЖНО), зависит от многих факторов. У нас еще мало наработок в этой области, а опыт прямопропорционален вложенным усилиям. Так что всё еще впереди.

Один пытался унизить, второй действительно ответил в тему. А вот по поводу есть у меня понятие или нет, нужно мне или нет, извините, не Вам судить и решать. Из последней выделенной цитаты для меня понятно, что я пока не Ваш клиент, желаю дальнейшего успешного развития.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу