Сварочный инвертор ВДС 205 Шмель (Энергия) Отзывы и вопросы

ВДИ написал : Кстати, эта модель переходная и скоро внутренности малость поменяются.

Малость не малость, а основную плату точно доработать до конца и заменить на нормальную, заводскую, с усиленными, а не залитыми оловом дорожками

7351 написал : с усиленными, а не залитыми оловом дорожками

Никогда не понимал такой подход кроме военной техники. Зачем? Дорожки не горят? Нет! Не перегорают? Нет! Условия достаточности выполнены? Да!!! Аппарат свои функции выполняет? Да! Надежность - что бы я тут не писал, пока не пройдет время и пока не появятся отзывы - это бессмысленно! Я наоборот считаю конструкторов или вообще воятелей такого рода техники слабыми на мозжечек, когда появляются усиления на дорожках в виде напайки медных проводочков. О чем это говорит - о нерациональности использования времени и трудозатрат. И выходит что все мои старания направленные на оптимальность конструкции всего навсего расценены как "доработать и заменить на заводскую"... Странно, а где по вашему делаю печатные платы толщиной 2.5мм и слоем меди 75мкм + горячее лужение и зеленая маска??? Или по вашему - аппарат с усиленными (как я понимаю для пущей важности) дорожками будет надежней и варить будет лучше? Без обид... я не понял вашего поста! ЗЫ - пропилы между сильноточными и слаботочными вторичными цепями вы заметили?

Продолжая разговор - хотел бы услышать конструктивную критику, не опираясь на кажущуюся толщину дорожки. За шкалу - обсудили, поставим амперчики. Трансформатор опирается на радиатор, и хомут его только придерживает. Есть еще пожелания?

Klim_1 написал : слабыми на мозжечек, когда появляются усиления на дорожках в виде напайки медных проводочков

Такое еще больше неприемлю.Усиленные дорожки, как я это понимаю (может и не прав :) ), это такие, например, как на плате GYSMI 165 (IMS1700) идут к выходным клеммам аппарата, фото внизу, без всяких напаек проводами или оловом, что, имхо, смотрится одинаково непрофессионально (для меня).Это чисто мое мнение и никак не критика :) - я не спец в инверторостроении, но, благодаря нету, легко сравнивать исполнение плат и аппаратов в целом разных производителей.

7351, это Klim_1 так защищаецца от того, что как конструктор, воплощает совершенство (по его мнению) в железе... а тут вдруг "гаражное исполнение платы":o. Через недельку, скорее после майских, к ВДИ поступит новая модель, (та, что пойдёт в серию) он, по обыкновению, выложит всё во всех сексуальных подробностях:a, тогда будет что обсудить.

7351 написал : Такое еще больше неприемлю.Усиленные дорожки, как я это понимаю (может и не прав :) ), это такие, например, как на плате GYSMI 165 (IMS1700) идут к выходным клеммам аппарата, фото внизу, без всяких напаек проводами или оловом, что, имхо, смотрится одинаково непрофессионально (для меня).Это чисто мое мнение и никак не критика :) - я не спец в инверторостроении, но, благодаря нету, легко сравнивать исполнение плат и аппаратов в целом разных производителей.

Теперь понятно. У вас на фото машинная пайка и ес-но плата заточена под машинную пайку. И нету выходного дросселя... У нас немного другой профиль. SMD компоненты мы переводим на машину, остальное - ручная работа. Плату тоже делали для удобства ручной пайки, отсюда и олово. На днях купили монтажникам индукционный паяльник на 150 ватт, который с легкостью уделал два 100 ватных паяльника по прогреву медной шины. Теперь они будут паять еще красивее и качественней! И совершенство тут не при чем, нет его... к нему можно лишь тянуться, но достичь нельзя. Дело в оптимальности и технологичности, дабы свести к минимуму человеческий фактор и донести до потребителя максимум из задуманного и вложенного в аппарат. Каждое решение перед серией апробируется на 2-3-5 опытных экземплярах, которые строятся по очереди с учетом предыдущих результатов. И только потом опытная партия, и уже после её удачного показа - идет серия. Так что не переживайте, всё учтено и протестировано. Только мы не купили себе конвеер и нету у нас установщика SMD... от того и не похожи на Гусей и Фрониусов, это правда не мешает нам варить ничуть не хуже мировых лидеров. Сравнивали, знаем :)

Сейчас пару фоток добавлю!

Скажите пожалуйста под полуавтомат готовиться 180-й, или 205-й тоже будет иметь эту функцию?

Паша81 написал : Скажите пожалуйста под полуавтомат готовиться 180-й, или 205-й тоже будет иметь эту функцию?

Тоже интересно.

На счет полуавтомата.... Мы думали заточить 180-й под ПА, но подумав решили переточить 205-й. Мотив - мощность. Полуавтомат на 160А мало интересен, а 200А - это уже интересно. Скажу по секрету - мы нашли способ напрямую управлять силовыми транзисторами от микроконтроллера. Т.е. мы не будем имитировать переменный резистор задачи тока у ШИМ контроллера с помощью микроконтроллера, мы вычисляем в контроллере длительности управляющих импульсов от ситуации и напрямую командуем драйвером силовых транзисторов. Таким образом мы можем воссоздать абсолютно любую вздумавшуюся нам ВАХ и поведение аппарата. И уже это решение мы планируем поставить в следующее поколение нашего 205-го. Мы долго искали подход к такому решению, пересмотрев кучу решений, скоростей, защит и перегрузок, все таки подобрали нужный рецепт для создания шедевра :)

Кlim_1, спасибо за оперативный ответ, это уже интересно, а приблизительные сроки выхода сего девайса скажите? И ещe интересно подавалка под него разработана или в процессе?

Девайсина выйдет летом, месяца через 3, как раз к разгару сезона. Я завышаю сроки потому что еще нужно тестирование в живую. Подавалок будет две, они тоже в процессе. Одна будет выносным блоком, и будет подключаться к обычному дуговику, переводя его в режим сварки полуавтоматом. Вторая будет прикручена намертво в одном корпусе и аппарат будет самым настоящим полуавтоматом, но при этом не потеряв сварку электродом и аргоном. Возможно мы придумаем свой специфический "Энергичный" режим сварки полуавтомата :)

Кlim_1, если я правильно Вас понял то покупаеш такое п/у и 205-й становиться полуавтоматом, или нужно и его дорабатывать?

Паша81 Нынешнюю версию 205-го к подающему подключать бесполезно. Уж больно хорошо он заточен под дуговую сварку электродом.А вот будущая версия будет как раз с встроенной сваркой полуавтоматом и при надобности - докупивши подающее получится замечательный полуавтомат/универсал. Планируется ввести еще несколько полезных функций. Нынешний 205-й даже доработать под полуавтомат не выйдет, сильно там специфично вышло управления для электрода.

Klim_1, только "цифровой код" ему другой дайте. Если оставите "205" - непонятки будут обеспечены по-полной :(

avaks Само собой! По другому и не планировали.... Мы тут после мытарств с циферками шкалы тока условные или токовые единицы - уже по 5 раз решения обговариваем... Так что не пропустим :)

"207" кыштым?

Здравствуйте. Побывал вчерась в магазине "серп и молот" г. Новая Каховка, посмотрел Вашу продукцию так сказать "в живую". ПДГшки в ряд-красота, рядом Деки нервно курят, сверху Шмелёк 205-й лежит, руками не трогал но качество и так видно, во-о-от, потом мой взор пал на ценники и... лёгкий шок. Вообщем наценка мягко говоря не та на которую я расчитывал( для примера ПДГ 160-4350). Расстроился вобщем, я на них расчитывал. А может цены поднялись?

Паша81 написал : Побывал вчерась в магазине "серп и молот" г. Новая Каховка,А может цены поднялись?

С этим серпом часто бодается наш сбыт, недавно забирали у них продукцию с консигнации и вот новый виток. ...Мы всем торговцам говорим, что не против нашей цены + доставка, но не думаю, что доставка в этом случае будет 600 грн.!! На сегодня ПДГ160- 3750 с НДС. Звоните на Энергию, сбыт вышлет ПДГ Новой почтой или ещё чем..Удачи.

Bombus, А как у Вас дела с 180м с режимом полуавтомата?

180-й решили упрощать до максимума, что бы дать альтернативу чайна-сварке. В последнем варианте, в конце мая, должна выйти облегчённая моделька, но с отличными ТТХ. Режим полуавтомата воплощается в коренной переделке ВДС-205 Шмель. Туда устанавливается микроконтроллер и с аппарата можно будет "лепить" какую угодно конфигурацию. .По плану- конец июня.

Bombus написал : в коренной переделке ВДС-205 Шмель

Какой планируемый конечный вес будет универсального источника ММА/МИГ 205-го?

...Опять-же, планируется выпуск п/а с ММА, это 9кг.без катушки (-5,5кг) и Шмель-207ММА + МИГ/ ТИГ 5,5кг. тогда + вес подачи. Т.е. вес 200А. источника будет 5,3-5,5 кг.

Bombus написал : Т.е. вес 200А. источника будет 5,3-5,5 кг.

Спасибо, ясно.

Bombus написал : 180-й решили упрощать до максимума, что бы дать альтернативу чайна-сварке. В последнем варианте, в конце мая, должна выйти облегчённая моделька, но с отличными ТТХ.

Bombus, что будет упрощено? останется микроконтроллер, регулировка форсажа? как будет работать с уони? и как это скажется на цене?

nsk user написал : Bombus, что будет упрощено? останется микроконтроллер, регулировка форсажа? как будет работать с уони? и как это скажется на цене?

Облегчённая, в смысле уберётся излишек толщины металла корпуса, оптимизируется плата и её состав, в общем сделаем всё для того, чтобы функционал остался или улучшился а цена уменьшилась.

GURIN написал : Запорожский ЭЛСВА ВД-160И или ВД-180 ИМЕЮЩИЙ цену 2850 без кабелей не имеют запаса мощности,а качество читай форум.Правда у них появился новый ВД-161И как они пишут:Не имеющего у нас аналогов,со встроенным стабилизатором входного напряжения,разработанного специально для слабых сетей с значительным удалением питающего трансформатора.Но так ли это ? писать это ото одно, а проверить и убедиться это другое.

варил ЭЛСВОЙ 160-той 5-кой!!! недавно (от тоски)...от так.

дядяКоля, вы наверно попутали ветки, здесь говорят про Шмели ВДС180 или 205 а китаймашины и элсВЫ, это на других ветках.

Klim_1, Вопросик. Подающий механизм СПМ-210, (СПМ-300). Написано следующее:"Традиционная конструкция, отличающаяся надежностью обеспечивает плавную подачу сварочной проволоки при работе с любым типом сварочных источников." http://www.energy-welding.com/products0109.html
Это значит, что будет работать от любого ММА-шника, типа http://www.npfets.ru/catalog/?t=29&id=266, или, все-таки, только "источник" с жесткой характеристикой на выходе нужен?

7351 написал : Klim_1, Вопросик. Подающий механизм СПМ-210, (СПМ-300). Написано следующее:"Традиционная конструкция, отличающаяся надежностью обеспечивает плавную подачу сварочной проволоки при работе с любым типом сварочных источников." http://www.energy-welding.com/products0109.html
Это значит, что будет работать от любого ММА-шника, типа http://www.npfets.ru/catalog/?t=29&id=266, или, все-таки, только "источник" с жесткой характеристикой на выходе нужен?

Работать будет от сварочных аппаратов типа ВД-300; 500, у них есть встроенный источник питания двигателя подающего устройства. Эти подающие быстренько забираются обладателями промышленных 300-500амперных монстров по типу Селмы и иже с ними. НО эти аппараты имеют регулировку характеристики для ПА сварки. И в общем то для ПА сварки нужна жесткая характеристика... остальные приставки варилки к ММА сварочникам - это от лукавого. Может где то оно варить и как то будет, но все те чудеса заморских ваятелей что мне попадались - ничего путного не выдали, дугу поджигали и чего то крутили НО сваркой это назвать никак нельзя.

Klim_1, Спасибо

Что-то тема затихла... Прочитал "от корки до корки". Выбираю сейчас себе сварочник для гаража, поездок в село, бытовой, короче. Вариантов пересмотрел множество: и ИИСТ-140 и 160, и SSVA-160-2, и Telwin-ы, и одесский KWarc-160...
Но зело заинтересовала меня продукция Энергии. Шмель-205 пожалуй будет для меня излишеством - сварщик я слабенький :o , так для себя слегка поварить. Правда, говорят, при работе хорошим инвертором "аппетит во время еды(сварки) приходит". Тем более инвертором варил только один раз (остальное трансформаторами), два года назад, марку уж не помню (вроде какой-то Китай) - впечатления остались не самые лучшие и у меня об инверторе и у него обо мне, как о сварщике. А вот Шмель-180 наверное был бы мне "самое то". :a Парочка вопросов к уважаемым Klim_1 и Bombus :) :

• есть ли уже в продаже стабильный, не пробный вариант 180-го? В Интернет-магазинах то он вроде есть (я звонками не уточнял, но по наличию вроде присутствует). Но на фотографиях, насколько я понимаю, пробный вариант - там шкала регулировки тока в "у.е.", а не в Амперах. http://vdi.jimdo.com/энергия-сварка/вдс-180-шмель/ - собирались ведь в серию пускать с "Амперной" шкалой...
• как я понял ВДС-160 Шмель это была переходная версия от 205-го к 180-му и сейчас его выпуск прекращён? Ну и к счастливым обладателям, если такие есть: поделитесь, пожалуйста впечатлениями от работы Шмелём-180 :help