Veha
Veha
Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

23.11.2011 в 14:50:49

morgmail написал : В корне не согласен с этим утверждением. На моих китайцах и Форсаже 161ом холостой ход 56 и 55-70В. и длинную дугу держат отлично.

Это объяснимо. Про Форсаж не скажу, а вот в китайцах в основном силовая часть построена по мостовой схеме и ВАХ там без наклона, т.е. вертикальная, мягкая. Такая ВАХ больше соответствует ТИГ, ну, и имеются сложности, что бы добиться от моста жесткие характеристики, это скорее всего и имел в виду Клим. Здесь прямая зависимость, чем мягче ВАХ, тем длиннее дуга. Про холостой ход Клим уже сказал, единственное, что хотел добавить, чем выше ХХ, тем комфортнее будет себя чувствовать аппарат на пониженных напряжениях, особенно это заметно на УОНИях. Кстати, даже с дорогими аппаратами китайцы не заморачиваются и этому пример Jasic, тупо стабилизатор тока. А вот Фрониусы со своим мостом делают наклон до 1В/1А, поэтому они и хавают целлюлозу. Еще одно, чем меньше ток, тем длиннее дуга. Это хорошо видно, если глянуть на семейство ВАХ сварочного аппарата.

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.11.2011 в 15:03:33

Veha написал : Такая ВАХ больше соответствует ТИГ

Получается, если нужна "мягкая" дуга, просто переключить аппарат в режим TIG и варить в своё удовольствие :)

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

23.11.2011 в 15:19:29

7351 написал : Получается, если нужна "мягкая" дуга, просто переключить аппарат в режим TIG и варить в своё удовольствие :)

Нет! Режим ТИГ не допускает КЗ. И аппарат при низких напряжениях отключает ток! А вот характеристика ТИГ у многих производителей не отличается совсем от ММА (т.е. от электрода).

0
Veha
Veha
Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

23.11.2011 в 15:21:10

7351 написал : Получается, если нужна "мягкая" дуга, просто переключить аппарат в режим TIG и варить в своё удовольствие :)

Не всегда, в этом режиме отключаются все помогалки (горячий старт и форсаж), во всяком случае, так в Патонах, но в ближайшее время они сделают так, что управлять помогалками/мешалками будет отдельная клавиша, вот тогда действительно будет интересно. Как в других аппаратах TIG включается я не могу сказать. А вообще, было бы интересно иметь аппарат с 4-мя крутилками - ток, форсаж, горячий старт и наклон ВАХ, тогда и переключателей не надо, любой режим можно самому настроить.

Klim_1 написал : А вот характеристика ТИГ у многих производителей не отличается совсем от ММА (т.е. от электрода).

Скорее всего, так и есть, т.к. я уже варил в этом режиме.

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.11.2011 в 15:24:55

Klim_1 написал : Режим ТИГ не допускает КЗ

Спасибо, что предупредили. То есть, если в аппарате есть настоящий режим TIG (с изменением ВАХ), то им можно пользоваться только по назначению - я так понял.

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

23.11.2011 в 15:28:04

Немного кино для интересу!

Сварка в стык двух листов, ржавая сталь 1.5мм и цинковка 1мм. Ток около 50-60А (сварщик в процессе докрутил ток, в начале чуть не хватает, форсаж старается не потушить дугу а основной ток мал). Но в конце опять же сварщик переборщил с током и получил прожиг! Сварщик еще молод и не опытен. Зато видно что не репетировали. Сварочный инвертор ВДС-205 Шмель г.Запорожье. Фото лицевой части шва Фото тыльной части шва

Тут сварка в стык двух цинкованных листов около 1мм толщины, прихватили полуавтоматом, потому как начало коробить от тепла. Сварочный инвертор ВДС-205 Шмель г.Запорожье /2 фото тыльной стороны шва

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.11.2011 в 15:28:09

Veha написал : Не всегда, в этом режиме отключаются все помогалки (горячий старт и форсаж), во всяком случае, так в Патонах

Так именно это иногда и нужно :) - простой выход в аппаратах с тублером MMA/TIG

0
Veha
Veha
Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

23.11.2011 в 15:41:30

7351 написал : Так именно это иногда и нужно :) - простой выход в аппаратах с тублером MMA/TIG

Да, но есть пару моментов. Тублером MMA/TIG изменяется и жесткость, к тому же увеличивается и длина дуги, поэтому не всегда приемлемо отключать помогалки тублером MMA/TIG.

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.11.2011 в 15:52:04

Veha написал : к тому же увеличивается и длина дуги

А народ кабели на ломы мотает, для увеличения длины дуги, имея такой замечательный тумблер

0
morgmail
morgmail
Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

23.11.2011 в 16:00:02

Klim_1 написал : А вот характеристика ТИГ у многих производителей не отличается совсем от ММА (т.е. от электрода).

О, это новость для меня, ну по крайней мере на моих китайцах (ТИГ-ММА, ТИГ-ММА АС\ДС) отличается, ХХ-42В и на дуге ток поменьше.

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

23.11.2011 в 16:22:21

morgmail написал : О, это новость для меня, ну по крайней мере на моих китайцах (ТИГ-ММА, ТИГ-ММА АС\ДС) отличается, ХХ-42В и на дуге ток поменьше.

Вам повезло! :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу