Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

28.11.2011 в 14:29:48

agent007-81 Работали аппаратом при -20*С (шутки ради). Всё отлично! Ну и микросхемы мы применяем с диапазоном -25 +85*С и повышенной стабильностью работы (пром серия). Одно ограничение - хотя аппарат и покрыт полиуретановым электротехническим лаком, рекомендуем сначала дать ему время акклиматизироваться после резкой смены температуры. К примеру из теплого помещения вынести его на улицу где -20*С и дать ему с пол часа остыть, что бы не было конденсата. То же самое при заносе его с улицы в теплое помещение.

0
GURIN
GURIN
Новичок

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

06.12.2011 в 15:04:14

klim 1 ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ КТО НА ФОРУМЕ!!!!У меня на даче напряжение 190-200в,включаю эл.чайник напряжение падает почти на10в.а перспектива не утешительная так как всё больше желающих поселиться постоянно-место удобное.после зимы потекла ёмкость сводой перетаскал кучу трансформаторов и заводских и самодельных все на 3мм.залипают. удалось запаять переделанным со строительного транса 220.\380 вкл. на 220в. Впереди забор и т.д.Понял ,что без инвертора мне не обойтись.Просидел почти всю прошлую неделю на сайтах производителей,ФОРУМАХ,просмотрах видео роликов-тестирование (рассматривал исключительно наших производителей без огляди на цену,подхожу философски "если мне даже не нужно такое хорошее,оно всё равно должно быть хорошее").А решающую роль в выборе сыграли Ваши ответы в теме.Решил покупать ВДС 205 ШМЕЛЯ. 5.12 то есть вчера звоню дилеру Энергии в Мариуполе ответ:аппарат есть,заявленная цена 3050 новогодняя скидка 50гр.проверить на даче не дам,я с этой продажи ни чего не имею,зачем лишние хлопоты.Вспомнил отписку:Если не хочешь влететь покупай у производителя.Звоню дочери,она живёт в Запорожье,говорю едь в ООО Энергия и купи мне самый продвинутый и модернизированный ВДС 250 . Поехала сказали вот Вам самый нафаршированный последней модификации скидки не обсуждаем цена3054гр..Купила за наличные из за упаковки услугой перевозчика не рискнула (могли быть дрова)отправила рейсовым автобусом.И вот уже в 19.30 я стал так сказать щястливым обладателем ШМЕЛЯ,правда на 79гр.дороже обошёлся чем в Мариуполе. В паспорте стоит одна и та же дата выпуска и продажи 5.12.2011г.(с колёс),напряжение ХХ 12в.серийный№2051145. Теперь вопросы.1-й.Чем же нафарширована эта модификация кроме стандартных функций. 2-й. Напряжение на выходе ХХ75в.а не заявленные в паспорте12в.(первое ,что полезло в голову-ОБДУРИЛИ ведь можно и нужно делать корректировки характеристики в паспорте по времени это несколько секунд и никаких нареканий. 3-й. Эта функцияХХ12в. отключена или совсем выброшена из схемы? Тогда зачем?Вы на форуме писали,что эту функцию не ставят только не добросовестные производители которых не волнует безопасность,а только низкая цена на не качественные комплектующие. Варить ещё не успел,при первой возможности поеду на дачу и протестирую. тогда отпишусь.

0
Veha
Veha
Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

06.12.2011 в 16:46:49

GURIN написал : 3-й. Эта функцияХХ12в. отключена или совсем выброшена из схемы? Тогда зачем?Вы на форуме писали,что эту функцию не ставят только не добросовестные производители которых не волнует безопасность,а только низкая цена на не качественные комплектующие.

Встречный вопрос. А Вам зачем блок снижения ХХ? Уже давно некоторые производители устанавливают данный блок под заказ, кроме аппаратов для проф. использования, там установлен в обязательном порядке. С блоком снижения ХХ электроды труднее загораются, но при хорошем сетевом напряжении (как на предприятиях) это не так заметно, как при пониженном сетевом напряжении. На моем ВДИ-160Р тоже изначально был установлен блок снижения ХХ, варить он абсолютно не мешает, просто для поджига электрода приходится несколько раз тыкнуть электрод, а вот когда сделали отключаемым блок, то электроды стали зажигаться от первого касания.

0
GURIN
GURIN
Новичок

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

06.12.2011 в 19:17:44

Veha написал : А Вам зачем блок снижения ХХ?

Я затрудняюсь сказать,может и не к чему.Но я ссыл аюсь на высказывание klim 1,что это плохо.Потом он говорил,что это временно-доработаем.По этому хотелось бы услышать ответы на заданные вопросы.

0
ASN
ASN
Резидент

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

06.12.2011 в 23:12:12

Klim_1 написал : ...из теплого помещения вынести его на улицу где -20*С и дать ему с пол часа остыть, что бы не было конденсата...

А какова физика процесса образования конденсата на разогретых поверхностях?

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

07.12.2011 в 00:43:34

ASN написал : А какова физика

Метафизика

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

07.12.2011 в 12:23:27

GURIN написал : klim 1 вчера звоню дилеру Энергии в Мариуполе ответ:аппарат есть,заявленная цена 3050 новогодняя скидка 50гр.проверить на даче не дам,я с этой продажи ни чего не имею,зачем лишние хлопоты.

Это немного не честно с вами поступили. Дилер он потому и дилер что имеет с продажи. И должен был поддержать что ли... залог взять и дать на тестирование или еще как... но это уже конкретно особенности человеческой натуры, а она такая...

GURIN написал : klim 1 Теперь вопросы.1-й.Чем же нафарширована эта модификация кроме стандартных функций. 2-й. Напряжение на выходе ХХ75в.а не заявленные в паспорте12в.(первое ,что полезло в голову-ОБДУРИЛИ ведь можно и нужно делать корректировки характеристики в паспорте по времени это несколько секунд и никаких нареканий. 3-й. Эта функцияХХ12в. отключена или совсем выброшена из схемы? Тогда зачем?Вы на форуме писали,что эту функцию не ставят только не добросовестные производители которых не волнует безопасность,а только низкая цена на не качественные комплектующие. Варить ещё не успел,при первой возможности поеду на дачу и протестирую. тогда отпишусь.

Это недоработка в паспорте. Давеча поднимали этот вопрос, но паспортов напечатали много, не выкидывать же их из-за цифры 12. На форуме я не однократно писал о выходном напряжении НО не поленюсь повторить - из-за многочисленных просьб покупателей пользующихся аппаратами на 12 вольт ХХ, улучшить зажигание дуги на низких сетях - мы ввели доработку, которая сейчас идет постоянной опцией. Суть - на выходе присутствует дежурное напряжение, безопасное для человека (проверял лично на себе мокрыми руками), и по его поведению мозг аппарата судит о происходящем на выходе. Силовая часть включается именно для сварки а не для поддержания парового эффекта нашей планеты! Проблема с плохим поджигом ушла, все довольны, в память об этом событии остались паспорта с цифрой 12. Всё... Я надеюсь что эта мелочь не сможет испортить приятные моменты общения с нашей техникой :) Что касается - фаршированности, кроме стандартных функций - все функции, помогающие сварщику, и не отвлекающие от процесса сварки, становятся стандартными. Мы придерживаемся правила - "лучшее - враг хорошего". Стараемся не испортить и не утяжелять аппарат навороченными функциями, мало помогающими в реальной работе. Да что я рассказываю - вы сами попробуйте поработать, там и посмотрите! На данный момент в аппарате стоят ф-ции: Антистик (отключение сварочного тока при длительном залипании электрода) - бережет сам электрод от каления и выгорания обмазки; Форсаж - подброс тока в начальной стадии залипания электрода (когда крупная капля слетает и коротит собой промежуток электрод/деталь); автоматическое ограничение тока ХХ (именно тока, так как если коснуться мокрыми руками выходных клейм - максимум немного щиплет но не бьет током, силовая часть в этот момент отключена); Автоматическое ограничение уровня тока короткого замыкания (установлено на оптимальном уровне для качественной сварки распространенных электродов типа АНО и МР); Автоматический температурный датчик, выключающий силовую часть при превышении температуры силовых элементов (само собой принудительное охлаждение встроенным вентилятором и восстановление работоспособности по снижению температуры); Автоматический контроль минимального сетевого напряжения (бережет вашу проводку и плохую искрящую розетку от возгорания), ограничивает сварочный ток при падении ниже 140 вольт и далее полное отключение силовой части если напряжение не восстанавливается; В самом аппарате установлены цепи мониторинга внутренних напряжений, не допускающих работу аппарата при сбоях или поломках; Аппарат конструировался по математической модели с использованием компьютерного симулятора, где отрабатывались штатные и не штатные ситуации и формировалось поведение на дуге для оптимального сварочного процесса. Сейчас аппарат покрывается электротехническим полиуретановым лаком с напряжением пробоя 600 вольт на 1мм. Органы управления сведены к минимуму, что бы не отвлекать сварщика от его прямой работы - варить! Вентилятор фирмы SUNON - одного из ведущих производителей в этом направлении, гарантирующего безотказную работу на длительные сроки. Фурнитура Abikor Binzel - от немцев, тут без вопросов. Силовые транзисторы стоят парно, для ограничения перегрузок достающихся одному транзистору. Диодный мост от Vishay - мировой лидер полупроводниковых элементов. Конденсаторы лицензионные от бывшего Самсунга - Samwha. Конструкция аппарата собрана с учетом продувания через себя различного мусора, без его задержки внутри аппарата. Что именно из этих функций стандарт а что нет - я не знаю :) Но у нас это стандартная комплектация. Выглядит как сильный пиар - но с одним учетом: пиар - это когда чего то нет но сильно хочется и вроде как бы и уже есть. У нас это просто есть без всяких как бы и вроде как!

Само собой - поварите - сообщите что вышло!

ASN написал : А какова физика процесса образования конденсата на разогретых поверхностях?

Это общеполитическое требование, так сказать - правило хорошего тона. Можно и по простому народному - сразу в бой :)

0
ASN
ASN
Резидент

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

07.12.2011 в 14:22:22

Klim_1 написал : Это общеполитическое...

Понимаю... метафизика! (многозначительно поднимает вверх указательный палец)

0
Veha
Veha
Местный

Регистрация: 28.07.2010

Обухов

Сообщений: 168

07.12.2011 в 15:33:25

Klim_1 написал : На форуме я не однократно писал о выходном напряжении НО не поленюсь повторить ...

Во изложил. Можно было упомянуть и про внутренний БП, типа собран на ШИМ-контроллере ТОРххх, работающий в диаппазоне входного напряжения 95-165В и т.д.

0
GURIN
GURIN
Новичок

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

07.12.2011 в 16:07:52

klim 1Саша спасибо за обстоятельный ответ я теперь буду спать спокойно,конечно надо испытать на даче,но в Мариуполе дожди.Если можно пару простых вопросов: 1-й. Какое значение напряжения учитывать в понимании от и до то которое в сети или упавшее в процессе сварки. 2-й.коммерческий.Если дилер что то имеет с продажи и позволяет себе делать скидку(в моём случае 50гр.)то почему предприятие у которого берут продукцию прямо с конвейера за наличные деньги, не неся ни каких потерь по менеджменту не допускает даже рассмотрения по скидке(это тоже в моём случае).
3-й.но этот скорей всего к СВАРОФИЛ как(варианты) в домашних или дачных условиях прокаливать электроды и в каком режиме.

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

07.12.2011 в 16:34:19

GURIN написал : 1-Й. Какое значение напряжения учитывать в понимании от и до то которое в сети или упавшее в процессе сварки. 2-й.коммерческий.Если дилер что то имеет с продажи и позволяет себе делать скидку(в моём случае 50гр.)то почему предприятие у которого берут продукцию прямо с конвеера за наличные деньги, не неся ни каких потерь по мэнэнжменту не допускает даже рассмотрения по скидке(это тоже в моём случае).
3-й.но этот скорей всего к СВАРОФИЛ как(варианты) в домашних или дачных условиях прокаливать электроды и в каком режиме.

На счет внутреннего блока питания - он вообще то заводится от 50 вольт, на 70 вольтах выходит в номинальный режим и так работает до 275 вольт (пробовал до 300 вольта подавать - работает но оно уже не нужно). Теперь по вопросам: 1 - напряжение понимать 140 вольт нижний предел во время сварки (аппарат еще варит но толстый металл не прогреет). Максимальный предел что пробовали - 275 вольт входного... на грани, страшновато но работает. 2 - это коммерческий вопрос, который не в моей области. Хотя если по человечески - у нас есть дилер, он от нас зависит, и мы его поддерживаем ценой. Что бы клиенту было удобней купить у дилера, рядом по месту жительства/работы, и клиент был доволен и дилер заинтересован. А иначе какой смысл быть дилером? Более глубокие мотивы мне не известны. Все тогда начнут у нас брать напрямую, дилер же останется без хлебушка и умрет как предприниматель. К тому же вы от дилера получаете поддержку, советы, помощь (а оно ему нада?)! 3 - Калить электроды... как вариант в дачных условиях - на буржуйке, дать просохнуть...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу