vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1612

17.03.2010 в 15:54:29

Const-n написал : Есть подозрение, что изначально строители неправильно (без перекрытия) сделали внутреннюю кирпичную кладку.

Внешняя стена изначально сделана на пол-кирпича тоньше почему-то. И впоследствии к ней прилеплена ещё перегородка, которая и отошла (наглядное последствие кладки без перевязки).

Интересно посмотреть исполнение левого откоса - как с толщиной стены поступили там. И посмотреть, что настроено с обратной стороны перегородки (у соседа).

Неспроста же ошиблись с толщиной внешней стены - это мог сделать либо совсем уж непутёвый ПТУшник, либо есть причина... Кстати, с какой толщины на какую утолщили стену? С 2 кирпичей на 2,5 или с 2,5 на 3?

Const-n написал : Чтобы балка не упала сверлить ее в нескольких местах насквозь и анкерами притягивать к соседней балке. Убирать частично или все кирпичи с правой стороны от окна , заново выложить часть откоса кирпичом.

Не надо ничего сверлить - балка с дырками менее крепкая в сравнении с балкой без дырок.

Кроме того, хорошо бы понять, насколько глубоко в стену вошла плита перекрытия (и во тут-то вашу обеспокоенность и должны понять инженеры эксплуатирующей организации, т.к. минимльные цифры для опирания плиты сопоставимы с толщиной рущащейся части стены! плита запросто может сейчас лежать как раз на соседской перегородке, и от этого всё и треснуло. На потолке с рустами нет проблем около этого места? Если балка держит плиту - пластиковые анкера не будут играть никакой роли в укреплении конструкции).

Кирпич разобрать и заново собрать (не забыв связать со стеной на этот раз) можно - тем более что он уже отошёл. Балку на время работ подпереть бревном. Но разумеется только в случае если нет причин беспокоиться за перекрытие над головой...

0
Const-n
Const-n
Новичок

Регистрация: 23.04.2009

Электросталь

Сообщений: 71

17.03.2010 в 16:40:21

vavan написал : Интересно посмотреть исполнение левого откоса - как с толщиной стены поступили там.

Визуально левый откос такой-же толщины что и правый - 2,5 кирпича. К соседу схожу посмотрю.

vavan написал : плита запросто может сейчас лежать как раз на соседской перегородке, и от этого всё и треснуло.

Комната 3,37x2,7, плит на потолке несколько вроде 3шт, они шириной не более 1метра. Русты между плитами треснутые, но это не показатель, так как они по всей квартире треснутые.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

17.03.2010 в 16:45:23

Const-n написал : Комната 3,37x2,7, плит на потолке несколько вроде 3шт, они шириной не более 1метра. Русты между плитами треснутые, но это не показатель, так как они по всей квартире треснутые.

Раскройте тайну, как лежат плиты? Вдоль окна или поперек? Опирание обычно бывает 150мм не более. Ежели поперек капитальной стене, так рухнуть же может...:swoon :o

0
Const-n
Const-n
Новичок

Регистрация: 23.04.2009

Электросталь

Сообщений: 71

17.03.2010 в 17:29:47

Samar написал : Раскройте тайну, как лежат плиты? Вдоль окна или поперек? Опирание обычно бывает 150мм не более. Ежели поперек капитальной стене, так рухнуть же может...

Поперек, то есть как раз плита опирается на капитальную стену. Насколько глубоко не знаю. Учитывая, что плиты обычно длиной 6 метров, вряд-ли они обрушатся в районе оконного проема. Фото выложу завтра, чтобы рассеять сомнения.

0
Владимир_С
Владимир_С
Резидент

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

17.03.2010 в 17:42:49

Const-n написал : что правильнее сделать с треснувшим откосом

п.1 Вызвать районного архитектора, зафиксировать факт. п.2 Устриц ел.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10794

17.03.2010 в 17:53:29

Const-n написал : На внешней стене (фасаде дома) трещины нет. Появилась эта трещина очень давно, есть движение или нет сложно сказать. В этой комнате мы ремонт за 23 года ни разу не делали. Вторая стена не несущая, за ней комната соседней квартиры. Есть подозрение, что изначально строители неправильно (без перекрытия) сделали внутреннюю кирпичную кладку.

Одна трещина через две разнородные стены говорит о том, что причина в основании. Если бы проблема была в неправильной кладке одной из стен, вторую бы не треснуло.

Владимир_С написал : п.1 Вызвать районного архитектора, зафиксировать факт. п.2 Устриц ел.

+1

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1612

17.03.2010 в 18:26:05

Const-n написал : Визуально левый откос такой-же толщины что и правый

не, ну это понятно. Вопрос - наращивали ли на нём толщину стены таким же способом - приставной стеночкой. не понимаю, почему так сделали - специально, или брак (ну, брак-то в любом случае, но как он получился?).

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1612

17.03.2010 в 18:28:43

Const-n написал : Русты между плитами треснутые

ну у этой плиты, что в углу, может как-то особенно сильно треснутые... или например плита просела за 20 лет на сантиметр... или раньше всех русты после косметического ремонта на ней лопаются...

в общем - не ходит ли плита заметно сильнее чем соседние...

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1612

17.03.2010 в 18:33:31

Мишутк написал : Одна трещина через две разнородные стены говорит о том, что причина в основании. Если бы проблема была в неправильной кладке одной из стен, вторую бы не треснуло.

Если Вы про фундамент - то сомнительно, на 12-м этаже-то...

Фактически, имеем ОДНУ перегородку, буквой "Г" если смотреть сверху (или "Т" - смотря что у соседа выстроено с той стороны). Угол этой перегородки лопнул - вот и трещина на двух плоскостях. Разумеется - на улицу она не прошла, через ОТДЕЛЬНО СТОЯЩУЮ капитальную стену. И не пройдёт.

Мне кажется, как-то так...

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1612

17.03.2010 в 18:42:02

Const-n написал : Насколько глубоко не знаю. Учитывая, что плиты обычно длиной 6 метров, вряд-ли они обрушатся в районе оконного проема.

Ну измерьте хотя бы, какая длина у свобоно висящей над вашей квартирой частью этой плиты. Раз комната мала - видимо, 6-метровая плита покрывает и коридор за стенкой. Значит, надо измерить длину от второй опорной стены до окна. Поверху (стены могут быть завалены, как мы видим...).

Если получите подозртельно близкое к 6 метрам значение (5,80 например) - то есть над чем задуматься. Значит, действительно в районе окна плита может иметь опирание в 15 см, а то и меньше, и разбирать/укреплять аварийную стену надо с профессиональной подмогой.

З.Ы. Вот постаят вам в угол железный двутавр... И насквозь через улицу и через соседа обвяжут металлом... И будет покрепче чем сейчас... Зарегистрируете уменьшение жилой площади, и будете платить меньше коммунальных платежей зато...

0
Const-n
Const-n
Новичок

Регистрация: 23.04.2009

Электросталь

Сообщений: 71

18.03.2010 в 10:14:11

Что удалось выяснить:

  1. Левый откос с перекрытием, толщина кладки 2,5кирпича. Внешняя часть стены (фасадной) толщиной в 1 кирпич красный облицовочный. Как перекрываются внешняя и внутренние кладки не знаю, но по идее должны перекрываться.
  2. Ширина плиты перекрытия 119см, плита опирающаяся на балку оконную не опирается на соседскую стену. Торцевую часть плиты можно видеть на фото right_wall_ed.jpg. Таким образом можно предположить, что в районе окна получилось слабое место с наибольшими напряжениями.
  3. Трещина по 2-ум стенам образовалась примерно через 2 года после заселения дома - 1989-1990год.
  4. У соседа пока не видел исполнение стены, если у него все заштукатурено то и увидеть перевязана стена или нет не получится. Судить только косвенно по вертикальной трещине на его откосе:confused:

Учитывая, как треснула стена правая(соседская) и фронтальная(где оконный проем) {см фото} есть подозрение, что проблема не с верхней плитой перекрытия а c нижней у моих соседей снизу. Могу ошибаться, сопромат изучал давно.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу