Диолд МЭВ-0,34 МФ (модер. МЭВ-0,25 МФ - аналог Bosch PMF и GOP)

Макушка написал :
Меня тоже ...
Пусть она Вас не покинет до тех пор, пока Вы её не осуществите. ИМХО, затея стоящая. При адекватной цене, я бы расстался со своим старым зеленым Бошем, ради такого МЭВа.
Еще вопрос: как с шумностью у новой модели на фоне конкурентов?

Сейчас еще надо оценить в массовом потреблении новый резак и спрос на него. Но по быстрозажиму идеи есть.

Про шумность: как её сравнить, если у прямых конкурентов инфа закрыта, только Bosch в открытый, к примеру, gop 300 SCE "уровень шума электроинструмента составляет: уровень звукового давления — 79 дБ (A); уровень звуковой мощности — 90 дБ(A).", но он не прямой конкурент.

Мастер220 написал :
Когда можно будет купить новинку?

Летом.

Мастер220 написал :
Вопрос ставился, насколько я понял, о Диолде. как таковом. А получить такую штуковину, даже контрабандой, интересно! Думаю - что брать? Бош 300 или МЭВ. Возьму оба. Только бы они не влепили амплитуду 3 градуса - всё испортят

К углу в 2.8 не вернемся, т.к. требования и пожелания потребительского рынка растут. Сейчас сделали полноценные 3 градуса, сейчас пытаемся качественные 3.2.

Барута написал :
Надеюсь, дальше не нужно?

На чем основано такое мнение? У меня, к примеру, есть иное. Чем выше мощность - тем бОльше угол коллебания... Примеры Макиты, Файн суперкат тому подтверждение...БОльший угол коллебания (до какой-то величтины) обеспечит бОльшую производительность...

С обязательным условием хорошей расходки и прямых рук

kalinkin написал :
С обязательным условием хорошей расходки и прямых рук

Да это мастер погорячился маненько... А про расходку и руки - в самую точку, особенно про расходку. Типа такой, как Бош сейчас выпустил ...

Барута написал :
На чем основано такое мнение?

Такое мнение основано на опыте использования аппаратов с амплитудой колебания 2.8 и 3.2мм. Причём разных производителей и с различной расходкой.

Барута написал :
БОльший угол коллебания (до какой-то величтины) обеспечит бОльшую производительность...

При использовании этой системы производительность - не главное. Если нужна производительность - используйте цепную пилу. Мультипила используется для довольно тонких работ, и мощность здесь нужна не для того, чтобы быстро распилить деревяшку перед телекамерой. Более уместно говорить о возжности использования "широкозахватного" полотна 60мм. Я никогда не использовал свои пилы от 180 до 250 Вт с уставкой на максимальные обороты

Мастер220 написал :
При использовании этой системы производительность - не главное.

Поделитесь - что?

Мастер220 написал :
Мультипила используется для довольно тонких работ, и мощность здесь нужна не для того,

Интересно будет всем - каких именно?

Мастер220 написал :
Такое мнение основано на опыте использования аппаратов с амплитудой колебания 2.8 и 3.2мм.

Мастер220 написал :
меня мультипила - основной инструмент: Диолд, PowerG, Бош, Корвет.

Не подскажете какой именно аппарат из перечислкнных вами выше обладает уголом коллебания в 3,2 градуса? Кстати, мультирезака под псевдонимом "Корвет" не существует в природе, он называется иначе - Энкор.

Барута написал :
Поделитесь - что?

Барута написал :
Интересно будет всем - каких именно?

Например, выпиливание окошек для проводов в пластмассовом боксе. Выпиливание пазов 40х40х100мм в брусе. Достаточно? Если в этих случаях гнаться за производительностью, пластмасса оплавится, деревяшка подгорит.

Барута написал :
Не подскажете какой именно аппарат из перечислкнных вами выше обладает уголом коллебания в 3,2 градуса? Кстати, мультирезака под псевдонимом "Корвет" не существует в природе, он называется иначе - Энкор.

Не всё ли равно - Энкор, Корвет. Пусть будет МФЭ-260. У него угол колебаний 3.2 градуса. Я попробовал его в шоу-руме, мне сразу это не понравилось. "Из песни слов не выкинешь" - колбАсит. Но я купил пару штук из жадности по 1000р. А на днях позвонил мне сосед, тоже любитель всякого рукодельного железа, и сказал, что собирается покупать сие изделие. Я ему предложил попробовать PowerG и МФЭ-260. Через десять минут он решил купить синий Бош 250Вт. Так что, негативное мнение о 3.2 град. не у меня одного. Я думаю, что при вертикальном заглублении полотна угол колебаний не совсем хорошо согласуется с амплитудой вибрации самого инструмента и шагом зубьев. Но это - чисто мои соображения. В то же время на 300Вт Боше угол колебаний оставили 2.8 град., наверное, не просто так...

Мастер220, Если сравнивать с 300 Бошем и их данными по шуму и вибрации, которые официально пишут, то у нас различия с ними менее, чем на величину погрешности при измерении.
Бош - звуковое давление - 79 дБ , уровень звуковой мощности 90 дБ (К=3 дБ), у нас по новой машинке с новым углом - 81 и 91 соответственно, но тут надо учитывать погрешность. С ней у нас эдентичные параметры.

По вибрации различия такие официальные Бош и на нашей машине замеры

Шлифование
Bosch Значение вибрации ah 3.0 м/с² Коэффициент неточности K 1.5 м/с²
Диолд МЭВ-0,34 МФ - 3.3 м/с²

Шабрение
Bosch Значение вибрации ah 5.0 м/с² Коэффициент неточности K 1.5 м/с²
Диолд МЭВ-0,34 МФ - 5 м/с²

Пиление с сегментированным пильным полотном

Bosch Значение вибрации ah 5.0 м/с² Коэффициент неточности K 1.5 м/с²
Диолд МЭВ-0,34 МФ - 5 м/с²

Пиление с погружным пильным полотном

Bosch Значение вибрации ah 10.0 м/с² Коэффициент неточности K 1.5 м/с²
Диолд МЭВ-0,34 МФ - 9,5 м/с²

Но тут очень велика погрешность.

Мастер220 написал :
Пусть будет МФЭ-260. У него угол колебаний 3.2 градуса.

Не работал таким...Есть однако предположение, что колбасит не от угла коллебаний, а от общего качества изготовления машинки - пользователи не хвалят ее. Но есит такая машинка как файн суперкат - там угол вообще 4 градуса, владельцы тащатся от запилов по дереву... А пластмассу пилить - тут конечно же скорость не нужна, материал не позволяет... Не совсем понял - при чем тут производительность...
Дождусь и обязательно возьму попробовать новый Диолд, уж очень "вкусно" ув. kalinkin, рассказывает про него.
Кстати, предполагаемая цена какая будет?

Возможно. Но в шоу-руме мне показалось, что именно от угла. Хотя моему соседу показалось, что его "колбасит" в осевом (по отношению к врашению полотна) направлении. Мне уже настолько интересно, что сегодня открою редуктор и посмотрю.

Остаётся открытым вопрос - почему Бош, увеличивая мощность, не увеличивает амплитуду???

Мастер220 написал :
почему Бош, увеличивая мощность, не увеличивает амплитуду???

..что бы не "взлететь".. разбрасываю собственные кишки по сторонам...

Барута написал :
Кстати, предполагаемая цена какая будет?

Здесь я пока ничего сказать не могу, но думается мне, что она будет в старых пределах. Как пойдет в продажу, я напишу, если интересен этот вопрос.

helmutivan написал :
разбрасываю собственные кишки по сторонам...

Насколько мне известно, подобные пилы сначала использовали в медицине, в частности - в патанатомии. Сейчас пилы, которыми мы пользуемся, используют в ветеренарии - я недавно об этом читал на каком-то форуме.
А насчёт разбрасывания кишок по сторонам - в отличие от болгарки, циркулярки и цепной пилы - полотно с амплитудой колебаний до 4мм вряд ли разбросает.

kalinkin написал :
я напишу, если интересен этот вопрос.

А иначе как определиться с покупкой?

Барута написал :
А иначе как определиться с покупкой?

Ок, как узнаю цену, выложу.

kalinkin написал :
как узнаю цену, выложу.

Спасибо.

Кстати вопрос, есть ли спрос по насадкам - пилки из нержавейки (твердости HRC 41-45)?
Или просто выпустить насадки из HCS (HRC 44-48) и HSS (HRC 64-68) ?

Барута написал :
А иначе как определиться с покупкой?

Мне тоже интересно, но куплю в любом случае.

Вопрос к гоподину Калинкину: можно ли будет перетасовывать редукторы - новый редуктор на старый двигатель и наоборот? Вопрос не праздный - я капитально затарился диолдовской расходкой с шестигранником на 13.

Мастер220 написал :
Мне тоже интересно, но куплю в любом случае.

Вопрос к гоподину Калинкину: можно ли будет перетасовывать редукторы - новый редуктор на старый двигатель и наоборот? Вопрос не праздный - я капитально затарился диолдовской расходкой с шестигранником на 13.

Корпус двигателя тот же. Проблем не будет. Только зачем такие манипуляции ? Регулярной перестановкой можно разбить отверстия под крепеж.

kalinkin написал :
Кстати вопрос, есть ли спрос по насадкам - пилки из нержавейки (твердости HRC 41-45)?
Или просто выпустить насадки из HCS (HRC 44-48) и HSS (HRC 64-68) ?

Если можно - объясните, для чего именно предполагается использовать пилки из нержавейки?
Пилки, которые выпускались в 2011 году, к какому из выше перечисленных классов относились - HCS или HSS ?
Ешё вопрос - пилки, выпускавшиеся в 2011 году были с разведёнными и неразведёнными зубьями. В этом был какой-то высший смысл?

Мастер220 написал :
использовали в медицине, в частности

..ну да..

Мастер220 написал :
на каком-то форуме.

..да и на этом было..

Мастер220 написал :
с амплитудой колебаний до 4мм вряд ли разбросает.

..я не про кишки медицинско-анатомические... на длинных пилках там (на кончике пилки)почти 15 мм. получается при 2-х градусах колебалки. Всё остальное в машинке,должно соответствовать,по качеству и сборке. Тогда машинка будет стоить соответственно, другие деньги... не все хотят выпускать такие машинки..

kalinkin написал :
Регулярной перестановкой можно разбить отверстия под крепеж.

Я не собираюсь переставлять регулярно - просто поставлю, имеющийся у меня запасной редуктор на новый движок. У меня, действительно, несколько десятков диолдовских полотен под 13мм шестигранник. При этом они столь живучи, что я уже начал экспериментировать с ними, вытачивая зубья причудливой формы (длинные направленные)

Мастер220 написал :
Если можно - объясните, для чего именно предполагается использовать пилки из нержавейки?
Пилки, которые выпускались в 2011 году, к какому из выше перечисленных классов относились - HCS или HSS ?
Ешё вопрос - пилки, выпускавшиеся в 2011 году были с разведёнными и неразведёнными зубьями. В этом был какой-то высший смысл?

Пилки из нержавейки без покрытия + нет окисления - работа с органикой и там где высокая влажность.

Те пилки HRC 44-48 - это по сути верхний порог для высокоуглеродистой HCS стали. (одна компания, к примеру, торгующая бюджетными пилками в РФ, на часть пилок HCS поставила HSS, наверно просто по ошибке, так как это совершенно разная сталь).
Видов зубьев очень много, каждый вид зуба имеет свое предназначение. Мы запустим в линейку пилки с разным зубом.

Мастер220 написал :
Я не собираюсь переставлять регулярно - просто поставлю, имеющийся у меня запасной редуктор на новый движок. У меня, действительно, несколько десятков диолдовских полотен под 13мм шестигранник. При этом они столь живучи, что я уже начал экспериментировать с ними, вытачивая зубья причудливой формы (длинные направленные)

Спорное решение, разницы практически не будет заметно на старом редукторе. Да в новой машинке изменен нижний и верхний предел оборотов, но верхний предел сильно не тронут (+5%), а вот нижний подняли существенно (+30%).

Мне кажется, если вы надумаете брать и новый МЭВ, то лучше их использовать в связке, без манипуляций с перестановкой редукторов.

kalinkin написал :
а вот нижний подняли существенно (+30%).

Иначе говоря, пределы регулировки сужены?

kalinkin написал :
без манипуляций с перестановкой редукторов.

Возможно, просто куплю ещё одну машинку со старой посадкой. МЭФ-0.26 идёт по-прежнему с 6-гранным хвостовиком?

helmutivan написал :
на длинных пилках там (на кончике пилки)почти 15 мм.

Вы имеете в виду двухсторонние пилки, которые присылают из США и Канады?

Мастер220 написал :
Иначе говоря, пределы регулировки сужены?

Возможно, просто куплю ещё одну машинку со старой посадкой. МЭФ-0.26 идёт по-прежнему с 6-гранным хвостовиком?

Про МЭВ-0,25 МФ ? Мы его уже не выпускаем, но в магазинах и на складе должны быть (тот что 6 гранный). Скоро в продаже будет у нас переходник с этой посадки на расходку OIS (pin).

Сейчас в серии новый МЭВ-0,34 МФ с новой посадкой.

Мастер220 написал :
Вы имеете в виду двухсторонние пилки, которые присылают из США и Канады?

..наверное и они (если длинные)показывают на кончике такой размах... но я имел ввиду,которые продаются здесь... общая длина(от режущей кромки до центра посадки) примерно 100 мм. при отклонении в 2 градуса в обе стороны,на конце получается ход, сравнимый с ходом лобзика...

kalinkin написал :
Когда можно будет купить новинку?

Летом.

Так всё-таки сейчас или летом?

И где, в таком случае, можно купить МЭВ-0,25 МФ со старым хвостовиком 13мм?

helmutivan написал :
наверное и они (если длинные)

Что-то типа того

Мастер220 написал :
Так всё-таки сейчас или летом?

И где, в таком случае, можно купить МЭВ-0,25 МФ со старым хвостовиком 13мм?

Новый МЭВ-0,34 МФ летом будет в продаже.
Старый МЭВ-0,25 МФ с хвостовиком 13 мм, больше не производится, но его запасы еще довольно большие. По-этому они будут в продаже, и какие-то время параллельно с новым МЭВом.