alex_k
alex_k
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

03.12.2012 в 21:48:07

chico63 написал : Да и моя личная система направляющих куда точнее и прочнее фестула

простой вопрос зачем прочнее , куда точнее ? дерево точнее 0.3 мм просто не обрабатывают и не подгоняют
размеры от влажности сильнее гуляют

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

03.12.2012 в 22:04:51

alex_k Объясню - когда надо раскроить мебщит из натурального дуба абсолютно без сколов и идеально точно ( или ЛДСП, например ) - вот тут и нужна жёсткая шина и пила, идущая вдоль шины абсолютно без малейших люфтов и по горизонтали и по вертикали. Примерно то же самое, что в профформатнике по параллельному упору или вообще с ЧПУ. Тем более - РАСКРОИТЬ, а не отрезать лишнее. Улавливаете разницу ? А вот когда всё раскроится, обработается, покроется лаком или маслом, соберётся - вот тогда пусть и гуляет от температуры и влажности. Кстати, именно поэтому я сделал себе абсолютно нескрипучую кровать на металлокаркасе, но с облицовкой из этих самых дубовых панелей, кои как раз и кроил с помощью своих шин и адаптера для ручной циркульки или фрезера. http://chicotools.narod.ru/mebel_dlya_doma/ Правда, чтобы полностью использовать потенциал конструктива на ЛДСП, нужен ещё и хороший кромкооблицовочный станок, сами знаете какой цены. Поэтому впринципе, ЛДСП я не крою в мастерской ( заказываю распил и кромление на фирме ), но вот крою по шине и стальной лист и дюралевый , или по той же шине работаю ручным фрезером по алюминию или пластику - там тоже нужно полное отсутствие каких бы то ни было люфтов.

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

04.12.2012 в 00:02:57

alex_k написал : какой вес всей конструкции планируете ?

я еще не отдавал в конструкторское, дизайнерское и патентное бюро.:) алпрофиль 10Х20 длиной 200см (!!!) с подходящей вставкой от карниза (длиной 30см) весит см. фото. цена профиля 60руб.\м если жесткости покажется мало, можно взять алпрофиль 15Х30 (цена 100руб.\м) и резануть Т-паз, как это сделал я в минувшие выходные под строгим надзором Maximus ;). но мы увлеклись и фото процесса не сделали.

alex_k написал : мне напоминает как на фото , только это проще

мне проще не надо, мне надо лучше ;) в ближайший т-паз стаятся велоэксцентрики и далее все понятно.

0
_maximus_
_maximus_
Старожил

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

04.12.2012 в 00:56:50

sanya1965, при вставке картинок с *****радикала удаляй из кода .html и будет вот так :)

0
alex_k
alex_k
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

04.12.2012 в 07:57:56

chico63 написал : вот тут и нужна жёсткая шина и пила, идущая вдоль шины абсолютно без малейших люфтов и по горизонтали и по вертикали.

вы сперва посмотрите как сделана шина у mafell Она не абсолютно жесткая и просто лежит на листе
И вроде никто не жаловался
По поводу люфтов Где вы их видели ? На всех погружных стоят экцентрики в платформе , которыми регулируют зазор и подстраивают растояние до передней и задней кромки диска

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

04.12.2012 в 19:50:02

alex_k Я видел всякие шины, и мафелевскую в том числе. И с вакуумным прижимом. И чертежи сечения шин у меня есть, товарисч alex_k, ;) Вы вообще понимаете разницу между свободой ( или отсутствием оной ) в одной плоскости или в двух ??? Подозреваю, что не очень-то понимаете.:( Как и разницу между просто гребнем и пазом, пусть даже с эксцентриками выборки люфта или некоего перекоса паза относительно гребня - и , например, линейным подшипником в системе линейных направляющих для станков с ЧПУ. Если бы понимали, тогда не писали бы всего этого , пардон, но:flirt лепета. В моей системе используется именно ЛИНЕЙНЫЙ подшипник, конечно, не настоящий шариковый с огромным ресурсом и микронной точностью , а просто подшипник скольжения ( регулируемый по зазору) из фторопласта Ф4. У него нет люфта в ОБЕИХ плоскостях. У обычных шин погружных пил нет люфта только в ОДНОЙ плоскости . Во второй если подошва пилы кривая корабликом ( что бывает сейчас даже у хвалёного фестула ) или руки конкретного исполнителя - люфт ограничен только условно - поверхностью шины. Образно говоря, если произойдёт обратный удар - он может выкинуть пилу вверх с обычной шины. В моей системе этого произойти не может никак. Только если не разворотить напрочь узел сцепления пилы с Т-пазом шины. Но для этого пила и диск должны быть как минимум раз в 5 больше и мощнее. Таких ручных циркулярок никто не делает из производителей.

Так что насчёт сперва или поперва - вы это скажите кому-нибудь другому.

Мы не просто смотрели внимательно все системы шин для погружных, а вообще проводили полноценный ПАТЕНТНЫЙ поиск , и не нашли ничего подобного у известных производителей. Кстати, я лично сделал не только систему направляющих, но и только вчера закончил основную работу над новым девайсом - Универсальной погружной пилой на базе 125-й УШМ. http://chicotools.narod.ru/universalnaya_pogruzhnayapila-_shtroborez_na_osnove_125-i_ushm/ Найдите мне в интернете такой же девайс с таким же набором функций у любого производителя :D

0
Горын 68
Горын 68
Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 902

04.12.2012 в 19:51:26

2 sanya1965

Впечатляюще....:applause: Каково Ваше мнение про такой девайс - http://www.antrieb.ru/products/roller_guideways/ заинтересовался "Низкопрофильные роликовые линейные направляющие серии RS" Чувствую по ценам меня только в офисе определить смогут. :( Только блин через всю Москву тащится.....:cool:

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

04.12.2012 в 20:10:57

Горын 68 написал : http://www.antrieb.ru/products/roller\_guideways/ заинтересовался "Низкопрофильные роликовые линейные направляющие серии RS"

Вещь сама по себе очень интересная, но скорее всего для станка, типа самодельного форматно-раскроечного с подвижной кареткой, горизонтального или вертикального. Рельсы из полированной закалённой стали это ВЕСЧЬ ! :yu Но оборотная сторона - цена, вес . Для обычных работ с деревяшками,особенно на выезде у клиента - самое рациональное решение - макитовская/фестуловская/девольтовская шины и пилы. А вот если охота в мастерской иметь куда более приятный и производительный форматник ( пусть и самодельный ) - вот тогда стоит задуматься о подобных системах линейных перемещений. Ещё один вариант для их использования - направляющее приспособление для ручного фрезера, подобное этому моему . http://chicotools.narod.ru/napravlyayuschee_prisposoblenie_dlya_ruchnogo_frezera/ Там эти линейные штуковины идеально подойдут по философии.:applause: Хотя я бы лично поставил вот такие http://www.purelogic.ru/shop/mehanika_dlya_stankov_chpu/cilindricheskie_linejnye_peremeweniya/opornye_moduli_s_linejnym_podshipnikom/

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

04.12.2012 в 21:01:54

Горын 68 написал : Каково Ваше мнение про такой девайс....

для дерева -избыточно и дорого. лишние подшипники тоже ни к чему, т.к. пыль и опилки норовят прилипнуть к алюминию статикой. у меня есть две прецизионные немецкие направляйки на микроподшипниках, так после забития их пылью они полностью неработоспособны. это при том, что пыль налипла просто при хранении. я собирался их отмыть и пустить в дело, но гложет мысль что хватит их ненадолго. поэтому я считаю оптимальным применение двух подшипников (можно оспорить, но все равно не соглашусь ;)). а вот что надо предусматривать обязательно на алюминии по дереву, так это систему точной подстройки. конечно, для обработки металла с автоподачей СОЖ все иначе. но я исхожу из своих скромных задач.

chico63 написал : Хотя я бы лично поставил вот такие http://www.purelogic.ru/shop/mehanika_dlya_stankov_chpu/cilindricheskie_linejnye_peremeweniya/opornye_moduli_s_linejnym_podshipnikom/

дык по 250руб. чего не поставить.... http://www.ebay.com/sch/Manufacturing-Metalworking-/11804/i.html?_from=R40&_nkw=SC20&_sop=15 вопрос -труба Джокер 20мм пойдет, или надо трубу отдельно покупать? я созрел к постройке деревяшечного винтореза на 120см длиной....

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

04.12.2012 в 22:12:40

sanya1965 написал : вопрос -труба Джокер 20мм пойдет, или надо трубу отдельно покупать?

Думаю, что вряд ли. Облезет быстро, тонкостенный, мягкий да и точности никакой. Могут угробиться и линейные подшипники. Если уж разоряться, то на комплект . Кстати, насчёт опилок. Вот в моей шине совершенно ничего не налипает и не клинит, тем более мелочь вычищается поршнем-вкладышем. Там внутренность Т-паза скошена на острый клин . Вот насчёт линейных подшипников и цилиндрических направляек не знаю - есть ли там в подшипнике какой-то сальник от мусора на рельсе ? И как он работает с мелкой древесной или металлической пылью ? На картинке всё красиво , а вот как в действительности ?

0
_maximus_
_maximus_
Старожил

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

04.12.2012 в 23:13:11

Я как то тоже сидел, делал чертёж и хотел эти применить, но их стоимость

http://brl.azt.kiev.ua/products_ksf.php#ksf1

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу