Экзотические породы девесины

2parquet Тот паркет, о котором говорю я, не тонированный, это видно по обратной стороне плашки, которую можно намочить и сравнить стороны. Лак только с одной стороны. Увы, но эта древесина только под лаком и размеры особо не повыбираешь. И все-таки это не названия паркета, а названия древесины или меня нагло обманывают продавцы и в интернете полно дезинформации)

moiparket написал : 2 Alisenok. я не знаю такого понятия, как масло жидкое или твердое. Бывает отдельно масло и воск. бывает двухкомпонентное масло. рынок паркетных масел сильно "монополизирован". Т.е. примерно 70% рынка - это Osmo. У них есть специальные масла для экзтотики. я использую масла Lobasol.
в вашем случае т.к. дерево не дешевое, я бы рекомендовал Lobasol 2k impact oil

А про Масло с воском для твердых пород древесины Klarwachs от Osmo ничего не слышали? И почему вы используете LOBA а не OSMO ?

Alisenok написал : это видно по обратной стороне плашки, которую можно намочить

Верно, только если тонировка не со всех сторон :) Натуральный цвет проще проверить на спиле или шлифовкой. Но это только если вопрос вызывает беспокойство. Если нет - зачем портить продукт?....

Alisenok написал : И все-таки это не названия паркета, а названия древесины

Здесь я с Вами согласен. Скорее всего, речь про Inpa или аналогичные марки. Думаю, никто Вас не обманывает. Я всего лишь высказался по поводу моей личной озабоченности и субъективной осторожности.

Alisenok написал : Klarwachs от Osmo ничего не слышали? И почему вы используете LOBA а не OSMO ?

Про Osmo слышали все, поскольку это одна из самых дорогих марок и, бесспорно, один из лидеров рынка. Масло Loba Вам рекомендовали из-за 2х-компонентного состава, оно прочнее.

Кто-нибудь укладывал в последнее время себе (или не себе) массивную доску из Ореха? Если есть такие люди на форуме - поделитесь, пожалуйста, свежеуложенными фотографиями. Спасибо!

parquet написал : Кто-нибудь укладывал в последнее время себе (или не себе) массивную доску из Ореха?

могу поделиться фотками вусмерть убитого канадского клена. сдуру в офисе положили, от шпилек проминания до 2мм. фотки ореха можно взять в www.bohmans.ru да и не только ореха. я прикинул, что купить там и отдать в столярку обойдется вдвое дешевле готовой покупной массивной доски.

Хотя тема и называется "экзотические породы древесины", я вижу, что здесь также обсуждают и другие вопросы. :-) ХОтелось бы тоже вопрос задать.

У меня в квартире сейчас идет укладка паркета в комнате 20 кв.м.. Вчера уложили фанеру на клей Perazin WFP + дюбели с саморезами. Сегодня на фанеру кладут дубовый паркет (майкопский, элит). Клей тот же + паркетные гвозди. А завтра рабочие уже хотят шлифовать. (машина барабанного типа СО-206). Но на сайте http://moiparket.com/ukladka_parketa в статье по укладке паркета написано, что клею надо дать несколько дней на просушку, прежде чем начинать шлифовать паркет. Рабочие говорят, что к нашему клею это правило не относится, т.е. можно шлифовать прямо завтра с утра (максимум часов 16 пройдет после укладки последнего ряда). Они правы или нет?

Также паркетчики выступают против масла для паркета. Говорят, что обработанный маслом паркет будет быстрее царапаться чем обработанный лаком. У меня малыш, так что защита от царапин очень актуальна.

Паркетчики приглашены из фирмы, специализирующейся именно на паркетных работах. ПОчему же так разнится информация?

убейте своих паркетчиков! :))))) они косячат по полной программе. начиная с клея..., а теперь еще со шлифовкой. почему к нам не обратились? или это дорого? начнем с того уже, что новый паркет обрабатывать барабаном - это преступление. про клей я вам уже ответил в личке. Мы кладем только на 2-к клей или на 1-к MS. Всегда даем время паркету и клею "схватиться" и не менее 48 часов (хотя надо смотреть инструкцию к клею). из описания к клею "Окончательная прочность – через 72 часа"

хотите масло - покрывайте маслом. прелесть его в том, что все царапины можно локально подмазать и для обновления его перешлифовывать не надо.

ответьте на простой вопрос - почему надо обращаться к людям, судя по вашим вопросам, несколько далеким от паркета, а потом спрашивать здесь, как надо БЫЛО БЫ сделать правильно? Странная позиция у наших граждан, если честно. И это постоянно, т.е. у меня переделки за подобными паркетчиками до 30% всех заказов. Не устаю это говорить.

moiparket написал : ответьте на простой вопрос - почему надо обращаться к людям, судя по вашим вопросам, несколько далеким от паркета, а потом спрашивать здесь, как надо БЫЛО БЫ сделать правильно? Странная позиция у наших граждан, если честно. И это постоянно

Потомучто большинство считает саморекламу с демонстрацией компитентности в том вопросе в котором сам заказчик ничего не понимает, ввиду отсутствия этой самой компетентности, - навязыванием и вероятно с подвохом, а если САМ нашел, то МОЛОДЕЦ, типа разобрался. Я давно уже вывел для себя истину: Фиаско в ремонте - есть результат недостаточного уровня компетентности у "инвестора" для осуществления функции "заказчика". А никто повышать свой уровень компетентности то и не хочет, лишь создать видимость для последующего оправдания самого себя, куда проще потом НАЗНАЧИТЬ виновного и говорить, что все козлы (производители, продавцы, монтажники), а ремонт приравнять к двум пожарам. Ровно то же самое происходит во всей цепочке: монтажник хаит продавца, продавец - производителя. Стереотипы. А лечить это можно только желанием ВСЕХ (заказчика, монтажника, продавца) повышать уровень компетентности. Извините за грубость, никого не хочу обидеть, но поговорка: «Дурак дурака видит издалека» подходит к таким случаям как нельзя кстати и раз за разом подтверждает свое право на существование.

+1 смола чаще всего (даже самые быстрые это 3 суток). при этом смола дает усадку и после, одычно лучше оставить на 7 суток (акклиматизация), только после этого шлифуют и т.п. если бы использовали клеи со 100% сухим остатком (как уже писали 2-к или различные силоксаны), то действительно, можно на следующий день. и то многие подстраховываются и немного ждут. про барабан тоже писали уже. но им надо было бы шлифовать, если они уложили без выравнивания фанеры, но это "жесть", а раз фанеру подровняли, то зачем "губить столько дерева", люди тратятся на дорогостоящее оборудование (трио) и т.п. чтобы сделать качественно, а тут сошкой. отделка может быть любой, причем есть системы когда еще и красят дуб в различную экзотику. боитесь царапин (правда не понятно, как малыш их наделает и на сколько он малыш :)), ухаживайте за покрытием (есть средства и за лаком и за маслом) и тем самым еще продлите срок службы.

moiparket, мы не обратились к Вам не потому что дорого, а потому что не знали про Вашу фирму раньше (у меня не было времени этим заняться, о чем сильно жалею).
В свое оправдание скажу, что мы обратились не к частным рабочим , а в фирму, которая занимается паркетными работами. Паркетчики - немолодые мужчины, укладывают паркет "всю жизнь" по их словам. Фирма привезла договор, т.е. все официально. На саму фирму знакомиться ходил муж. Сейчас он не может контролировать процесс - находится в постоянных командировках. Сама я дома с малышом - невыездная в Москву. "Странности" в работе паркетчиков стала замечать в процессе их работы, не сразу. Полезла на форум - и вон сколько всего накопала. Убедить их сделать перерыв не могу. Все что говорю - они осмеивают, говорят, что "в интернетах и не такое пишут, а мы уже с этим клеем давно работаем". Вот такие дела.

да я все понимаю. просто обидно, что люди спрашивают ПОСЛЕ того, как им чего-то уже сделали :))) так что Вы не оригинальны :) вы вот этим товарищам задайте просто один вопрос - есть ли инструкция (тех описание) этого клея? у вас она теперь есть (ниже дам описание). я тоже работаю с Perazin. Нормальный клей, хотя сейчас больше перешли на Stauf. но, если честно, люди видят, что в квартире молодая мама и маленький ребенок и не предложили другой клей - для меня это шок. У того же Adisv есть гипоалергенный клей. Он без запаха практически и его надо было использовать. Я не отношу себя к сильным спецам по клеям. Уважаемый мною gans_gr сможет намного более подробно рассказать про химию. по маслу - искренне его рекомендую. Можно OSMO - но это дорого. Loba Markant - в вашем случае не рекомендую, т.к. запах от него стоит от 3 до 5 дней. Лучше Loba 2k Impact Oil.

Техническая информация PERAZIN WFP (паркетный клей на основе искусственных смол) Область применения: Perazin WFP представляет собой паркетный клей на основе искусственных смол, содержащий растворители. Он предназначен для приклеивания к основаниям из цемента, ангидрида, ДСП, наливного асфальта, фанеры, штучного и мозаичного паркета, паркетной доски, многослойного паркета и т.п. в соответствии со стандартом DIN 281. Требования: Основание должно быть ровным, сухим, прочным, без трещин и пыли, чистым и не содержать веществ, препятствующих контакту с клеем. Сильно впитывающие и пористые основания загрунтовать с использованием PKV (содержащая растворители грунтовка) или разбавленным растворителем клеем (1 часть клея на 2 части Perazin-Verdünner). В качестве паркетной нивелирующей массы рекомендуется использовать самовыравнивающиеся смеси PERA PR 300 (или равноценной). Спецификация:

[*]Основа – растворенные искусственные смолы [*]Кресла на колесиках – пригоден [*]Полы с подогревом – пригоден [*]Хранение – в закрытых ведрах – не менее 1 года [*]Время подсыхания – нет [*]«Рабочее время» - около 10 минут [*]Температура использования – не ниже +15°С [*]Окончательная прочность – через 72 часа [*]Расход – в зависимости от используемого шпателя и вида паркета – от 800 до1500 г/м² [*]Очистка инструмента – растворителем.

Колебания влажности: В помещениях, в которых возможно значительное повышение влажности, необходимо убедиться, что проведены работы по изоляции избыточной влажности. Нанесение: Клей, основание и паркет должны иметь температуру выше +15°С, поэтому клей и материал должны быть не менее 24 часов выдержаны в помещении с соответствующей температурой. Клей Perazin WFP наносится равномерно шпателем на основание. Наносите столько клея, сколько вы сможете выработать в течение 10 минут. Паркетные планки подгоняются легким движением и подбиваются. Контакт с клеем должны иметь не менее 70% обратной поверхности паркетной плашки. Внимание! Не наносите слишком большое количество клея, поскольку это значительно увеличивает время «схватываемости» и высыхания. Код содержания опасных веществ: S 1. Утилизация: Вместе со строительным мусором. Упаковка: Железные ведра 8, 15, 25 кг. _____________________________________________________________________________ * Техническая информация основывается на научных разработках и накопленном практическом опыте. Производитель не может нести ответственность в случае применения продуктов не по прямому назначению или с нарушением техники выполнения работ. Со своей стороны, производитель гарантирует, что все продукты «**Pera**» производятся и поставляются одного уровня качества.

Опять сейчас поговорила, ссылалась на форум. Паркетчики уже началали ругаться. Говорят, что этим клеем работают 7 лет, и что не было ни одной рекламации. Звонила на их фирму - там повторили то же самое. Выходит, даже обращаюсь в паркетную фирму, можно на что угодно нарваться.

vago083050 написал : Потомучто большинство считает саморекламу с демонстрацией компитентности в том вопросе в котором сам заказчик ничего не понимает, ввиду отсутствия этой самой компетентности, - навязыванием и вероятно с подвохом, а если САМ нашел, то МОЛОДЕЦ, типа разобрался. Я давно уже вывел для себя истину: Фиаско в ремонте - есть результат недостаточного уровня компетентности у "инвестора" для осуществления функции "заказчика". А никто повышать свой уровень компетентности то и не хочет, лишь создать видимость для последующего оправдания самого себя, куда проще потом НАЗНАЧИТЬ виновного и говорить, что все козлы (производители, продавцы, монтажники), а ремонт приравнять к двум пожарам. Ровно то же самое происходит во всей цепочке: монтажник хаит продавца, продавец - производителя. Стереотипы. А лечить это можно только желанием ВСЕХ (заказчика, монтажника, продавца) повышать уровень компетентности. Извините за грубость, никого не хочу обидеть, но поговорка: «Дурак дурака видит издалека» подходит к таким случаям как нельзя кстати и раз за разом подтверждает свое право на существование.

vago083050, Вы простите, но Ваше выссказывание довольно жеское, местами оскорбительное. Вы, возможно, специалист в паркете - а я в чем-то другом. Я не могу разбираться абсолютно во всем, верно? Так как обратились в паркетную фирму, а не к случайным людям, моя душа была спокойна (до поры до времени). Что касается недоверия к тому, кто сам себя рекламирует - то здесь Вы тоже не правы. Лично мне видно сразу, где самореклама, а где человек делится своим бесценным опытом, потому что ответы по-настоящему компетентного человека (каковыми бессомненно являются gans gr и moiparket) разительно отличаются от ответов просто болтуна. Постараюсь настоять на технологическом перерыве.. если получится. Если можно, подскажите, чем чревато несоблюдение этого перерыва?

Bala-kate написал : vago083050, Вы простите, но Ваше выссказывание довольно жеское, местами оскорбительное.

Прощаю. Хотя не понял, почему сказанное мной, Вы восприняли лично на свой счет, я отвечал, в принципе, на риторический вопрос, заданный другим человеком. Свое прошение о прощении я объявил заранее, предвидя реакцию, т.к. дипломатия - не мой конек, просто стараюсь быть доходчивым. Порой неприятно слышать вещи вскрывающие реальность, особенно применительно к себе. Еще раз приношу извинения, если обидел, но от слов не откажусь. Либо Вы ПОЛНОСТЬЮ доверяете нанятой фирме, либо Вы ПОЛНОСТЬЮ доверяете, например, moiparket, причем оба варианта не снимают ответственности с Вас. Коль уж Вы приходите на форум с вопросами будьте готовы к тому, что ответы и комментарии могут Вам не понравиться. И у Вас всегда есть выбор не вступать в полемику, экономя нервы и энергию на реализацию полезных дел, например, разобраться в Вашей ситуации досканально и принять единственно верное решение. Еще раз, сорри, в том числе за оффтоп.

P.S. Приходя в поликлинику, видишь, что на двери кабинета тоже обычно написано "доктор", но это ничего не гарантирует:)

самое страшное, что может случиться - это щели. как писал(и) выше, клей набирает прочность за 72 часа. за это время он будет отдавать "влагу" в вашем случае растворитель, и твердеть, давать усадку (по простому "ёрзать"). есть "умные" вернее правильные книги по паркету (дереву), там графики, как ведет себя дерево при влажности (разные графики и т.п. :), и понятное дело, тому кто всю жизнь работает не досуг их изучать, да и не обязательно), а вот соблюдение инструкций обязательно. обязательно подпишите бумагу (акт выполненых работ, акт приемки), в которой распишите, что 21.03.12 уложен паркет (дуб, произв....) на такой то клей (можно записать в акт номер партии), тогда то шлифовка, тогда то лак или масло. вообщем как в советские времена. масла есть "густые" и "жидкие". жидкие удобно наносить, оно выливается распределяется валиком и располировывается. У Форбо 850 (но оно имеет запах, не сильный но бензином попахивает), не пахнет у бергера и лобы.

да, и уж раз зашел разговор, вы и про шпатлевку спросите (на предмет запаха), потому что и шпатлевки есть разные (на растворителях и нет)

vago083050 написал : .

P.S. Приходя в поликлинику, видишь, что на двери кабинета тоже обычно написано "доктор", но это ничего не гарантирует:)

vago083050, в том-то и дело, что надпись "доктор" ничего не гарантирует, но узнаешь это только после того, как лечение не помогло :) .
Фирма, которая делает нам паркет от этого магазина: http://www.parkethold.ru/
На первый взгляд, солидно все выглядит.

gans gr, передала Ваши слова паркетчикам, они ответили так: если паркет будет усыхать, то щели будут независимо от клея. Так как усушка может проходить месяцами. Смеются надо мной, спрашивают, "а может месяц подождем, чтобы все хорошо усохло".