16.04.2010 в 13:53:11
Радко написал : Так какое покрытие стабильнее?
Лак намного автономнее - сделал и забыл, только пыль притереть. Но износ переделывать - капитальные затраты. Масло - требует постоянного и регулярного ухода, помимо притирания пыли. Но зато подновление относительно малозатратно.
Но суть не в том, экзотические породы или нет. Суть в многовариантности конструктивного исполнения натуральных покрытий и отсутствии их сравнительного анализа. Ведь все познается в сравнении. Если изучить весь форум - наверное можно составить представление - но это ж "добыча радия - в грамм добыча - в год труды" (@ Маяковский). А вот так, чтобы в одном месте - не нашел.
16.04.2010 в 15:31:34
Радко написал : покрытие паркетной доски беспроблемнее
Беспроблемное покрытие - это миф, созданный для раскрутки конкретных марок химии. В разные времена "беспроблемными" назывались разные виды покрытий, велись горячие споры и дискуссии, лаборатории работали не покладая рук.
Но для конечного потребителя всё это неважно. В итоге выбор идёт по конкретным параметрам, часть из которых субъективна:
Лёгкость нанесения. В стандартном варианте (без тонировок и т.д.) работа с маслом легче и благодарнее. Особенно если масло наносится втиранием в твёрдые породы. Такую работу может делать и не специалист, некоторые нюансы можно постичь уже после 1-2 пробных выкрасов.
Требования к поверхности. Практически одинаковые по объёму, несколько разные по составу. Например, царапины на полу (от плохой шлифовки) будут хорошо видны под глянцевым лаком либо под цветным маслом. Матовый лак и прозрачное масло помогут скрыть некоторые дефекты.
Внешний вид. Бытует мнение, что масло - это натурально, а лак - это плёнка. В целом - верно. Однако есть лаки, практически незаметные на полу (особенно если не наносить в 4-5 слоёв) и есть виды масла, которые прекрасно наносятся валиком и образуют твёрдую видимую плёнку. Сравнивая внешний вид надо говорить о конкретных видах используемой химии, а не просто "лак" и "масло".
Лёгкость ухода. Современные твёрдые масла (масло-воск), образующие плёнку на поверхности дерева, не так подвержены истиранию, как принято думать. А вот за полом, обработанным маслом-пропиткой, естественно, уход потребуется серьёзный. С другой стороны, лак (особенно глянцевый) подчеркнёт износ поверхности и проявит все дефекты. Поэтому иногда бывает интереснее втереть масло в твёрдую породу и сделать натуральное покрытие (но при этом дерево принимает износ на себя), чем создавать любого рода плёнку, которая потом будет повреждаться.
Лёгкость ремонта. Всё не так просто. Да, при заливке пола сплошным слоем лака качественный ремонт подразумевает перешлифовку всей площади. Однако и качественный локальный ремонт паркета под маслом также почти невозможен. Единственный вариант локального ремонта - ремонт в пределах одной плашки или доски. Но всё равно она будет отличаться от соседних. Попробуйте отшлифовать дефект на паркете под маслом и покрыть его заново: скорее всего получите пятно другого цвета и фактуры. Во-первых, свежая древесина будет иметь другой цвет. Во-вторых, масло не впитается в новую поверхность так же, как в соседние участки.
Это далеко не все параметры, но для начала обсуждения, мне кажется, достаточно.
Вывод: если Вы точно знаете, какого эффекта хотите достичь, и как будет эксплуатироваться пол - тогда выбор будет точным. Без понимания этих факторов - фактически выбираете вслепую.
16.04.2010 в 17:55:21
parquet написал : дерево принимает износ на себя
Здорово! Просто поэма из уст профессионала! Большое спасибо! А вот Барлинек дает 30 лет гарантии - это на механическую целостность всей конструкции или истираемость покрытия?
16.04.2010 в 18:22:47
Всё вышеизложенное относится к ручной обработке массивной доски. Барлинек предлагает паркетную доску, покрытие на ней заводское. Гарантию каждый производитель пишет так, чтобы минимизировать риск и в то же время подчеркнуть сильные стороны своего продукта. В частности, по трёхслойной паркетной доске это гарантия на качество сборки элементов (геометрия), качество склейки и нанесения лака, качество замков. 30 лет - вопрос. Скорее всего, на неразрушение конструкции при идеальной укладке, надо прочитать гарантийные условия. Гарантию же на истираемость никто давать не будет, т.к. неизвестны условия эксплуатации. Будете ли Вы ходить в мягких чистых тапочках или в уличной обуви - Барлинек не знает.
16.04.2010 в 18:24:16
Радко написал : Просто поэма
Это не поэма, а скорее частное мнение по поводу работы с различными материалами. Суть в том, что абсолютных знаний не существует. Выбор всегда определяется предпочтениями потребителя в отношении множества факторов. И чем лучше информирован потребитель - тем грамотнее он делает выбор.
17.04.2010 в 16:23:30
Vladimir_Vas написал : Лак намного автономнее - сделал и забыл, только пыль притереть. Но износ переделывать - капитальные затраты. Масло - требует постоянного и регулярного ухода, помимо притирания пыли. Но зато подновление относительно малозатратно.
Согласен, но с небольшой оговоркой по поводу масла. Уход требуется, но это не то, чтобы каждый день что-то делать. Плюс продаются спец. средства по уходу. В воду добавил при уборке и всё. Хотя на темных породах можно пожалуй и помучиться чуток. Но это и к лаку относится. А по стабильности мне кажется разницы особой нет.
19.04.2010 в 11:18:59
parquet написал : И чем лучше информирован потребитель - тем грамотнее он делает выбор.
Спасибо, понятно! а что бы Вы для себя выбрали? масло/лак? паркетная доска/плавающая пробка? Если паркетная доска, то что получше из средненькой Европы - Барлинек, Магна, Грабо? "Получше" - имеется в виду механическая прочность конструкции + стойкость поверхности
19.04.2010 в 23:48:38
Радко написал : "Получше" - имеется в виду механическая прочность конструкции + стойкость поверхности
Вот это уже правильно поставленный вопрос. Я бы ещё добавил такие факторы, как бюджет и высота конструкции.
При прочих равных я выбрал бы из эконом-покрытия паркетную доску (марка не так важна, как качество партии, которое проверяется, соответственно, на партии), приклеенную к стяжке или к фанере. Пробка - даже лучше, особенно если ровная и однотонная. Но тоже приклееная.
Если массивные материалы - доску с фаской и масло. А износ - относительная вещь. Если все ходят по дому в тапочках и мягких носочках, а то и босиком - просто раз в год полировал бы за полдня. И всё.
20.04.2010 в 10:37:05
parquet написал : бюджет и высота конструкции
я был весьма удивлен, когда в одной крупной конторе мне сказали, что дешевая отечественная доска Альпенгольц заметно лучше и в укладке, и в эксплуатации, чем Барлинек, который толще - 15 мм против 14 мм Альпенгольца... про приклеивание паркетной доски к фанере первый раз слышу! ведь это по определению плавающее покрытие, разве нет?... хм, если на стяжке уже есть фанера, я бы тогда и не парился - дешевый отечественный массив дуба из Леруа до 1000 руб/м2 оптимум! только стяжка у нас хороша и жаль ее дырявить саморезами, да и подводка тепла нижняя, в стяжке же... пробка - это да! в профильных магазинах клеевая пробка под многочисленной уличной обувью стоит просто супер! но сам материал (1000 руб), плюс клей, плюс лак, плюс все работы - все вместе вылетает к или за 2000 руб/м2... опять же, что остается от экологичности пробки под толстенным слоем лака - чисто линолеум получается... в общем, в т.ч. и после Вашего разъяснения, я склоняюсь к Альпенгольцу.... всего 900 руб/м2, 6 слоев матового лака... а в рустике сучки не вываливаются? :-)
20.04.2010 в 15:52:37
Радко написал : это по определению плавающее покрытие
По какому определению? Маркетинговый ход для увеличения сбыта в секторе "сделайсам".
Радко написал : стяжка у нас хороша и жаль ее дырявить саморезами
Правильно. Вот поэтому на стяжку и приклеивается, чтобы не дырявить.
Радко написал : что остается от экологичности пробки под толстенным слоем лака
Напольная пробка продаётся уже готовой, разве нет? Зачем ещё толстенный слой.
Радко написал : а в рустике сучки не вываливаются?
Не вываливаются, если хорошо заделаны и покрыты лаком.. Но надо смотреть, конечно. Иногда от деформации доски из выжимает и они даже лак деформируют.
20.04.2010 в 16:54:47
parquet написал : Маркетинговый ход
Спасибо! А насчет сравнения Альпенгольца и Барлинека Вы согласны? В Барлинеке понравилась серия Профешнл - типа, устойчивое покрытие, годится и для общественных помешений, что в целом про паркетную доску не скажешь...
parquet написал : Напольная пробка продаётся уже готовой, разве нет? Зачем ещё толстенный слой.
Не, напольная клеевая пробка продается с предподготовкой и после приклейки к полу буквально заливается каким-то там волшебным поливинил-лаком - чтобы герметизировать стыки... и получается в итоге, что пользуешься не натуральным материалом, а искусственным покрытием...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу