R6MF49T2 написал:
Подскажите пожалуйста производителей ровного керамогранита формата примерно 80х20 под дерево? На прошлой квартире был керамо мараци фрегат, так все плитки изогнуты коромыслом, мастер как не старался так и не смог положить ровно без ступенек.
Внешний вид нравился, но в эксплуатации не удобно, не хочется второй раз попасть на такую плитку
R6MF49T2, такой формат больше-меньше, но так или иначе практически всегда коромыслом. Технологически.
Отзыв на керамогранит от Минского КЕРАМИНА моноколор7 в сравнении с польским керамогранитом Paradiz. Оба варианта 600мм на 600 мм полированные.
7 лет у нас при входе в квартиру лежал керамогранит полированный светлый. Мы его "и в хвост и в гриву". Даже и не задумывались о том, кто его произвёл, как за ним ухаживать, и ваксой по нём, и подошвой от обуви, и пятна от мусорного мешка; чего только на нём не побывало. Сотрёшь влажной тряпочкой и вперёд! Ничего его не брало.
Задумали мы делать ремонт с заменой пола, т.е. деревянный старый пол заменить на плитку, ну конечно керамогранит, ну конечно полированный и светлый. И стали мы демонтировать плитку у входа. Снялась она хорошо, можно использовать ещё.
И вот тут начинается история.
Новую для всей квартиры мы купили 31.08.2019 со скидкой 20%, запоминайте, БЕЛАРУСКУЮ МИНСКУЮ ОТ ЗАВОДА КЕРАМИН КЕРАМОГРАНИТ ПОЛИРОВАННЫЙ МОНОКОЛОР 7. Довольные были очень, что так выгодно приобрели 148 шт плитки размером 600мм*600мм. Но понаслушавшись отзывов про этог КЕРАМИНОВСКИЙ КЕРАМОГРАНИТ решили провести краш-тест на огрызке, т.к. уже была полностью заложена одна комната ею.
Использовали оливковое масло, молоко, кофе и чай, пепси-колу, перманентный маркер, супер клей, чёрную ваксу для обуви (жидкую и густую), делали след от чёрной подошвы и колеса кресла для компьютера, ну и конечно же, ПРОСТОЙ КАРАНДАШ ШКОЛЬНИКА. Результат от экспозиции длительностью примерно 5 мин: ВСЁ абсолютно дало след, но отмыть без следа получилось только чай и молоко. Всё остальное навека похоронило себя в керамограните. Это полный ужас. Удалять пятна пытались всеми возможными средствами. Карандаш даже растворителем ядрёным не удалился.
Ради интереса мы провели те же тесты на старом снятом керамограните. Да, карандаш по нему оставляет след (пишет), НО!!!!! он оттирается просто пальцем!!!!! На нём даже не остаётся мокрого следа при протирании влажной тряпкой.
Мы были очень расстроены, что приобрели КЕРАМИНОВСКУЮ ПЛИТКУ.
На обратной стороне старого керамогранита, как оказалось, была маркировка made in poland paradiz.
И тогда всё стало ясно. ТО БЫЛО РЕАЛЬНОЕ КАЧЕСТВО!
Потому мы и не заморачивались ни с пропиткой, ни с уходом, мыли просто обычной влажной тряпкой и ВСЁ.
А тут ещё полом пользоваться не стали, а уже плакать хочется.
Вот и всё.
Это не реклама парадиза. Это реальная печальная история. Теперь всю жизнь буду думать, чем защищать этот долбаный МОНОКОЛОР и чем его мыть.
НИКОГДА В ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ КУПЛЮ У КЕРАМИНА.
ЧЕМ ЕГО ТЕПЕРЬ МЫТЬ?! БОЖЕ... ОТМАТАЙТЕ ВРЕМЯ ВСПЯТЬ, КОГДА Я НАХОДИЛАСЬ НА ЭТАПЕ ВЫБОРА ПЛИТКИ.
Да и совет СОВЕТИЩЕ: если вы планируете напольное покрытие, думайте, как оно может реагировать на внешние условия, купите один образец и проведите тесты. Это поможет сберечь нервы и деньги.
Понимаете, повторюсь, мы рисовали разметку карандашом по кераминовскому моноколору7, чтобы отрезать ненужную часть, а потом он не оттирался, думали а пустяк, водой ототрём или мылом, но НЕТ! А потом я думаю, дай-ка я по Парадизу проведу тем же карандашом и сотру, след останется или как? Так он от пальца сухого без следа сошел.
Отзыв получился длинным. Но, возможно, кому-то это будет полезно.
Теперь я знаю, как буду выбирать плитку на кухню и в ванную.
Мои правила:
Выберу понравившуюся; и это будет производитель не РФ и не РБ,
2.куплю один небольшой образец ; это будет либо плинтус , либо целая плитка;и буду проводить свои коаш-тесты для выявления слабых сторон;
При приёме товара буду пересматривать КАЖДУЮ плитку на предмет брака; в Германии делают так : складывают две плитки лицевой стороной друг к другу и проверяют на совместимость, если "играют" качаются и т.д., т.е. не плотно прилегают, выбраковывают.
Но , блин!, Когда мы 7 лет назад покупали керамогранит Paradiz, мы и подумать не могли, что нужно заниматься подобным. Купили, САМИ положили, и пользовались горя не знали.
А сейчас с этим моноколором чувствую намучаемся...
Оксана Денис написал:
При приёме товара буду пересматривать КАЖДУЮ плитку
ну ну :D
fhntv, я пересматривала ))).
Правда, не прям при приемке - в магазине, где я купила, 3 дня на возврат. Мне привезли и положили в прихожей, нужно было перенести в комнату. Т.к. пачку я физически не подниму - таскала по одной. Заодно и проверила все )))).
fhntv, а какие были варианты? Сгрузили на проходе у входной двери. А пачку мне не то что не поднять, я ее по полу сдвинуть не могу )))). Остатки вывозила на балкон на подставке на колесиках и то на нее еле взгромоздила... Но заматалась знатно, это да. )))))))))))
Проверяла да, на глаз, сколы и плоскость (плитка к плитке). Была пара сколов на нижней стороне на углах - их на подрезку отложила. Плоскости были в рамках разумного.
так получается что зря
основная проблема - плоскость в пределах 2 мм
и геометрия в пределах 1.5 -2 мм особенно
на глаз это никак
и сколы и прочее - так это ерунда
fhntv, так на глаз получается вообще никак. ( Всю покупку не вымерить. Так хотя бы убедилась, что в пачках нет сюрпризов.
Не зря - целью было не проверить, это было так сказать побочным эффектом. Целью было переместить из точки А в точку Б.
Всем здравствуйте! Совсем растерялась во всем многообразии производителей и отзывов, замучилась выбирать плитку.
Кто-то выше писал, что дешевая Испания/Италия качественнее, чем некоторая дорогая российская плитка. Подскажите, пожалуйста, пару-тройку надежных производителей (Испания, Италия) по цене 1500-2000 р/кв м.!!!! спасибо.
Анна Владимировна, это не так. Дешёвая "Испания" не сильно отличается от дешёвой нашей. Дешёвая "Италия" бывает? Есть просто дорогая и чуть менее дорогая
Анна Владимировна написал:
Всем здравствуйте! Совсем растерялась во всем многообразии производителей и отзывов, замучилась выбирать плитку.
Кто-то выше писал, что дешевая Испания/Италия качественнее, чем некоторая дорогая российская плитка. Подскажите, пожалуйста, пару-тройку надежных производителей (Испания, Италия) по цене 1500-2000 р/кв м.!!!! спасибо.
Анна Владимировна, бросьте эту идею даже рассматривать всерьез
наши барыги вам из италии испании венеции румынии откудабытонибыло - привезут только уцененый брак втридорога -
это правило навсегда запомните и даже не спорьте
Анна Владимировна, не слушайте дядю. У дяди два бзика. Первый- что грунтовка это гомеопатия. Второй- что из Испании и Италии ну совершенно не возможно до нас довезти нормальную плитку. Везти можно всякую, но довезти можно только брак. Наверное, думает, что везут караванами верблюдов, и по дороге плитка гнется о горбы и истирается о шерсть.
А то, что плиточники хорошую испанскую плитку умудряются лепить, так это подделка из Китая непременно. Почему подделка? Потому что хорошую плитку до нас довезти из Испании невозможно, только брак. Железная логика.
Возможно, у дяди бзиков больше, но он нам больше не показывает тут. Ну, ещё немного любит пугать женский пол, неведомыми путями забредший на этот форум. Но это так, невинная шалость.
а вы к чему дали ссылку на тему именно по кривой испанской плитке тогда ?
хотите тетю Аню в проблемы загнать а потом соболезновать как в той теме ?
ай яй яй - любимое занятие наших людей в РФ
как в анекдоте - поймал мужик золоту рыбку - рыбка ему говорит - все что скажешь сделаю -но у соседа будет вдвое того !
мужик задумался и молвил - рыбка - виколи мне глаз ! :D
fhntv, чтобы даме было понятно, что дешёвая Испания не качественнее нашей плитки той же цены. Она высказывала подобное предположение. Из этого вовсе не следует, что вся Испания и Италия в наших краях- сплошной брак. Но, так я понимаю, это ваша идея фикс, и доводы для вас по этому вопросу- об стенку горохом.
Ну разумеется, сейчас все брошу и буду перечислять производителей и артикулы плитки. Сперва по памяти, а потом через Гугл. Чтобы значит, удовлетворить праздное любопытство совершенно мне незнакомого гражданина, и составить непременно ПОЛНЫЙ список. Иначе никак.
Дешёвая - то, что озвучила Анна Владимировна. Лично для меня это уже дороговато. Видите ли, нигде нет нормативов, где пишется, что дёшево, а что дорого. И в каких пределах. Поэтому дешево- это низший предел цен в магазинах на испанскую плитку.
Вы же пишете про эти категории, и в скобочках суммы не упоминаете?
stad написал:
дешёвая Испания не качественнее нашей плитки той же цены
понимаю, что с испанской и итальянской такая же "лотерея", как и с российской/белорусской плиткой... Для меня тоже дороговато, но это и есть самый низкий порядок цен на подобную плитку, дешевле нет в продаже... Можно было бы подороже заплатить ради более высокого качества, но, получается, нет смысла. :(
stad написал:
Дешёвая - то, что озвучила Анна Владимировна. Лично для меня это уже дороговато. Видите ли, нигде нет нормативов, где пишется, что дёшево, а что дорого. И в каких пределах.
3000 это дешево ?
нормативы есть - например по вину существуют категории эконом класс итд итп и совершенно четко очерченными ценовыми границами
если не владеете в полной мере ценами на плитку - зачем дезориентировать "дешево дорого"
так смысл не в плитке а в пантах ...
если всем говрить что у меня испанская плитка за 5000 руб квадрат ...
люди должны делать"ку" вроде бы...
но сейчас и бентли никого не удивишь на дороге ...
так что подобные притязания могут быть расценены лишь как напрасные потуги на фоне мирозданья
Анна Владимировна, не принимайте близко к сердцу литературные экзерсисы Ув. fhntv.
Вы правильно заметили, выбор плитки это та еще лотерея(европейская она или наша).
Поэтому лучше всего, собираясь покупать приглянувшуюся коллекцию, взять с собой сведущего в плиточных делах приятеля.
stad написал:
Дешёвая - то, что озвучила Анна Владимировна. Лично для меня это уже дороговато. Видите ли, нигде нет нормативов, где пишется, что дёшево, а что дорого. И в каких пределах.
3000 это дешево ?
нормативы есть - например по вину существуют категории эконом класс итд итп и совершенно четко очерченными ценовыми границами
если не владеете в полной мере ценами на плитку - зачем дезориентировать "дешево дорого"
fhntv, ну и нормируйте свое вино. Зачем же лезть со своими правилами и возвышенными претензиями в область, в котором практически не смыслите?
"Категории эконом", " четко очерченные цены".
Стоит доллару немного подорожать, как цены скачут как попало.
Дешево- низший предел в магазинах. Низший предел в разное время может быть разным.
И это, поумерьте свои претензии. Вы не в магазине, я не продавец, и ничего вам не обязан. В том числе называть" в полной мере цены на плитку". Ориентируйтесь в своих нормативах и "дорого-дешево" самостоятельно.
stad написал:
Стоит доллару немного подорожать, как цены скачут как попало.
при чем тут доллар ? вы не обращали внимание на нелинейный рост цен якобы зависящих от доллара
и дальнейшую последующую остановку роста цен якобы "долларовых" компонентов ?
вас это наводит хоть на какие то мысли ? меня определенно да, а вас видимо совсем нет
дешево не говорят в торговле - говорят НИЗКИЕ цены
Пусть говорят в торговле. И что? Мы то не в торговле.
Что то мне ваши претензии не совсем понятны. То полный список по плитке вам подавай, то нормативы по ценам, то требуете владеть в полной мере по ценам на плитку. То теперь говорить надо не дёшево, а низко.
Можете сформулировать суть ваших претензий поточнее, без постоянно меняющихся позиций? Или вы вообразили что мы в магазине, а я вам что то продаю, и обязан ваши капризы терпеть и удовлетворять, от филологических до маркетинговых?