26.03.2010 в 02:12:54
Электрохимическая коррозия в паре нержа-оцинковка- гораздо сильнее пары медь-оцинковка. Так что теперь ставить черные ( офинкованные) полотенчики? надо делать гальваниечскую развязку через латунь и соблюдать правило монтажа меди по потоку от оцинковки в медь и никак не наоборот , избегать установки медной подводки полотенчика.
26.03.2010 в 06:33:40
НЕЗНАЙКА_ написал : надо делать гальваниечскую развязку через латунь и соблюдать правило монтажа меди по потоку от оцинковки в медь и никак не наоборот , избегать установки медной подводки полотенчика.
а как вообще можно сделать медь без латунного элемента? на резьбу в металле накручивается латунный переходник (муфта или ниппель) с к примеру 3/4" на 22мм. дальше уже идет пайка меди к этому переходнику. медных таких переходников я даже и не видел нигде.
26.03.2010 в 09:43:59
НЕЗНАЙКА_ написал : Электрохимическая коррозия в паре нержа-оцинковка- гораздо сильнее пары медь-оцинковка.
где бы взглянуть на таблицу или что то в этом роде?
лично у меня много вопросов например к этой таблице-
там написано нержавеющая сталь...какая из десятков видов???
все элементы нержи со знаком минус ... медь с плюсом...
если тут есть люди способные разобраться с материалом то я бы с удовольствием послушал их выводы..
26.03.2010 в 10:00:25
НЕЗНАЙКА_ написал : Электрохимическая коррозия в паре нержа-оцинковка- гораздо сильнее пары медь-оцинковка.
Это тот случай, когда нужно говорить "бытует мнение, что..." На самом деле в электрохимическом ряду напряжений медь стоит после водорода с положительным потенциалом, а железо, цинк, хром и никель до него и потенциал у них отрицательный. С какого перепугу напряжение между ними будет больше, чем с медью у всех вместе или каждого по отдельности?
26.03.2010 в 12:10:52
Reg написал : медных таких переходников я даже и не видел нигде.
а я видел и даже их продавал. Вчера , кстати, их паял. Хотя согласен, в основном переходники латунные и бронзовые
26.03.2010 в 13:46:09
NNN написал : Это тот случай, когда нужно говорить "бытует мнение, что..."
вот вот.. однако одно нам известно доподлинно.. всеми уважаемая здесь и не только фирма виега.. выпускающая как медь так и нерж.. ничего не говорит о стали&нержавейка но предупреждает о стали (оцинкованной)&медь..
26.03.2010 в 13:53:35
а как отличить - труба оцинкованная или нет? вот висит себе радиатор на трубе 3/4" все покрашено зеленой краской можно поменять на медь или нет?
26.03.2010 в 14:15:54
поправлюсь ... прочёл ещё раз мануалы виега..
копировать не удалось но в двух словах звучит так..
Не Следует ставить медь перед оцинковкой в направление потока..
Рекомендуется для Снижения э.х. коррозии ставить между нерж и оцинковкой какой нибудь медный переходник.. (может быть латунный)
медь для питьевого водопровода имеет ограничения по pH и углекислому газу...
нержавейка никаких ограничений не имеет...
Reg написал : вот висит себе радиатор на трубе 3/4"
на отопление оцинковку ставили очень редко..
26.03.2010 в 14:20:35
Reg написал : Цитата: Сообщение от DSP007 Медь в квартире убивает стальной стояк дома и городские трубопроводы. За счет форсирования электрохимической корррозии. Давно было пора запретить использовать медь в водоснабжении и ее монтаж рассматривать как вредительство. С соответствующими последствиями для вредителя...
а можно про это какие-то ссылки или факты?
так начали уже запрещать:
"Во время встречи с группой российских специалистов в области строительства президент Гонконгского отделения Института водоснабжения и отопления г-н Эдмунд Лунг сформулировал философию подхода строительного сообщества Гонконга к выбору инженерных систем и технических решений следующим образом: «Высотный и сверхвысокий объект в первую очередь является источником повышенной опасности. По крайней мере мы, строители, исходим из такого предположения. Соответственно, при выборе технических решений перво-очередными критериями являются безопасность и надежность. Если заказчик здания не способен оплатить безопасные и надежные технические решения, то это означает, что здание построено не будет, поскольку строить высотные здания с иными техническими решениями непозволительно». При такой идеологии высотного строительства, а в Гонконге подавляющее большинство зданий — высотные, понятно, почему там еще в 1995 г. запретили применение стальных, в т. ч. оцинкованных труб, причем не только в высотном строительстве, а в питьевом водоснабжении в целом.
В России исписаны терриконы бумаги о недостатках стальных труб — и корродируют, и внутренняя поверхность зарастает, а в местах коррозии в питьевую воду попадает не только микрофлора, но и иные вредные вещества… А вот в Гонконге бумагу не переводили, а просто решили проблему. Впоследствии так же поступили власти Сингапура, а затем, с оговорками, и Китая. Но там, где стальные (особенно подземные) трубопроводы продолжают эксплуатироваться..."
26.03.2010 в 14:29:13
КолянМСК написал : а в Гонконге подавляющее большинство зданий — высотные, понятно, почему там еще в 1995 г. запретили применение стальных, в т. ч. оцинкованных труб, причем не только в высотном строительстве, а в питьевом водоснабжении в целом.
у нас не ганконг.. и речь о том что есть и что ставят..
ну в высотном понятно почему запретили сейсмоопасная зона видимо.. а вот почему в питьевом в целом..? может у них климат такой что всё на раз ржавеет от конденсата ...
просто допустимое содержание цинка в питьевой воде пдк 5мг/м3 а меди 1мг/м3
КолянМСК написал : и внутренняя поверхность зарастает
а вот это как мне кажется благо стальных труб очень много карбонатов оседают на трубе а не в почках... кстати медь что совсем не зарастает?
26.03.2010 в 14:50:27
вообще с этими патанциалами засада...
гдеб найти нормального электрохимика чтоб вразумил...
виега например пишет что медь&нерж можно комбинировать между собой..
в других источниках пишут что при такой комбинации может пострадать медь...
26.03.2010 в 14:55:50
сансэй написал : виега например пишет что медь&нерж можно комбинировать между собой..
Прально пишет. Я в свое время видел у многих медников такие рекомендации, но потом, из-за того, что 99,9% соединительной арматуры для медных систем на рынке это латунь бронза и медь про нержу стали, видимо, опускать как не имеющее практического значения.
А буржуины нержу массово не применяют поэтому и не пишут про это особенно.
26.03.2010 в 15:00:27
сансэй написал : а вот это как мне кажется благо стальных труб очень много карбонатов оседают на трубе а не в почках... кстати медь что совсем не зарастает?
оседает незначительная часть поэтому почки не спасет. при высокой минерализации снижать ее нужно системно специальными средствами и способами.
26.03.2010 в 15:05:25
Так это дикие кЕтайцы. Никогда не знавшие что такое трубопроводы , тем более стальные ( Гонконг исторически британская колония).
При правильной эксплуотации черняшка проблем не имеет в принципе. Если воду "ударно хлорируют"- начинаются проблемы с точечной коррозией, но у меди в этих условиях они начинаются точно также. Хлор в воде достаточно сильный окислитель. Но даже в этой ситууции посмотрите на стальные водопроводные трубы отстаявшие по три десятилетия - внутри миллиметровый слой ржавчины, а снаружи минимум два миллиметра совершенно нетронутого железа. А потом на медную трубу- внутри никакой ржавчины, но металл качественно поменялся, стал хрупким,при изгибе сминается и переламывается. А потом при совместной установке меди и железа , хоть с латунными фитингами, хоть без оных. Железо насквозь прокорродировало. Исключение лишь в том случае , если железо электрически изолировано от меди, например куском металлопластика.
26.03.2010 в 15:06:35
сансэй написал : у нас не ганконг.. и речь о том что есть и что ставят..
Ну почему-же. Тот-же сочи близок в конгонку. но дело не в этом. там выше предлагали запретить медь и использовать чернуху. так ее, чернуху, и запретили и ставят медь. те, кому это не безразлично.
я уважаю конгонцев - у них тама все по-взрослому на стройке.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу