iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.03.2010 в 22:27:29

miclK написал : Я на стороне пользователя, который, установив УЗМ, должен быть спокоен за оборудование и за себя.

За оборудование - естественно, это назначение УЗМ.
http://www.meandr.ru/texts/text4.html

Назначение Устройство защиты многофункциональное УЗМ предназначено для защиты подключённого к нему оборудования (в квартире, офисе и пр.)

Как и чем определяется "ДОЛЖЕНСТВО" защиты жизни и здоровья при срабатывании УЗМ ? http://www.meandr.ru/texts/text4.html

Устройство защиты УЗМ ... !!! Не заменяет другие аппараты защиты (автоматические выключатели, УЗО и пр.).

2miclK
ВЫ ЛИЧНО согласны платить значительно дороже за 2Р отключение нагрузки, чтобы производитель смог окупить НИОКР, сертификацию, внедрение в пр-во, налаживание сбыта и т.п. УЗМ с 2P коммутацией ?

miclK написал : вероятность поражения человека при отгорания нуля и срабатывании УЗМ мала, но существует.

пока есть электричество - есть и вероятность поражения электротоком. Ус-ва защиты лишь в той или иной степени позволяют уменьшить эту вероятность

0
miclK
miclK
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

20.03.2010 в 10:16:46

iale написал : Цитата:Устройство защиты УЗМ ... !!! Не заменяет другие аппараты защиты (автоматические выключатели, УЗО и пр.).

Обратите все же внимание, что УЗМ при отгорании нуля (наличии двух фах) блокирует возможность работы электронного УЗО, установленного за УЗМ. А этот факт производитель не доводит до пользователя. Пусть в аннотации это укажет и все будет честно.

0
miclK
miclK
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

20.03.2010 в 10:40:41

iale написал : ВЫ ЛИЧНО согласны платить значительно дороже за 2Р отключение нагрузки, чтобы производитель смог окупить НИОКР, сертификацию, внедрение в пр-во, налаживание сбыта и т.п. УЗМ с 2P коммутацией ?

Лично я забрал бы у производителя даже те деньги, которые заплатил за приобетенный "левый" УЗМ-50 (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=89827&page=5 #474) и лишил бы сертификата, не то что брать на себя его расходы.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.03.2010 в 11:55:31

miclK написал : Обратите все же внимание, что УЗМ при отгорании нуля (наличии двух фах) блокирует возможность работы электронного УЗО, установленного за УЗМ. А этот факт производитель не доводит до пользователя. Пусть в аннотации это укажет и все будет честно.

Обычный сработавший/отключенный 1Р АВ, также блокирует работу электронного УЗО :) Наверно эту информацию о надежности защиты в разных условиях эксп-ции следует искать в паспорте/описании на электронное УЗО.

miclK написал : Лично я забрал бы у производителя даже те деньги, которые заплатил за приобетенный "левый" УЗМ-50

Вопрос выпуска продукции с дефектами - отдельный. Вам были заданы
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1716114&postcount=979 вопросы про нормативную базу необходимости защиты жизни и здоровья при применении УЗМ в бытовой электропроводке и отношение к значит. увеличению цены на вариант реле с 2Р отключением нагрузки.

0
miclK
miclK
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

20.03.2010 в 14:19:16

iale написал : Вам были заданы вопросы

iale написал : про нормативную базу необходимости защиты жизни и здоровья при применении УЗМ в бытовой электропроводке

Здесь дело не нормативное, а принципиальное: наличие устройства защиты оборудования не должно блокировать работу устройства защиты жизни.

iale написал : Вам были заданы вопросы

iale написал : ВЫ ЛИЧНО согласны платить значительно дороже за 2Р отключение нагрузки, чтобы производитель смог окупить НИОКР, сертификацию, внедрение в пр-во, налаживание сбыта и т.п. УЗМ с 2P коммутацией ?

Отвечу конкретно. Согласен заплатить 1750 руб. вместо 1250 руб. Потребуете больше?

0
miclK
miclK
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

20.03.2010 в 14:24:11

iale написал : Вопрос выпуска продукции с дефектами - отдельный.

Наличие одного дефекта - случайность. Наличие двух - совпадение. Наличие трех - закономерность, сводящая на нет все отличные идеи.

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

20.03.2010 в 19:42:01

miclK написал : Лично я забрал бы у производителя даже те деньги, которые заплатил за приобетенный "левый" УЗМ-50 (http://www.mastercity.ru/vforum/show...t=89827&page=5 #474) и лишил бы сертификата, не то что брать на себя его расходы.

Ни один из указанных Вами "дефектов" не влияет на качество функционирования прибора, но несмотря на это по всем дефектам приняты меры - http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1519467&postcount=479. У Вас есть претензии по функционированию купленного УЗМ-50? Может работает не так, как написано в паспорте? Если есть - обращайтесь, замена по гарантии бесплатно. Присылайте.

0
miclK
miclK
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

20.03.2010 в 20:45:33

mastak написал : У Вас есть претензии по функционированию купленного УЗМ-50? Может работает не так, как написано в паспорте?

miclK написал : заявленные производителем характеристики соответствуют действительности. Нареканий нет.

Ответил.

А вот мои вопросы и предложения остались без ответа:

miclK написал : Видимо, речь идет о феррорезонансных трансфильтрах... В совокупности с АВ защищает технику добросовестно. Жаль только, что габариты и вес неприлично огромны. Вот бы взять саму идею трансфильтра, вооружиться нанотехнологиями, да и разместить на DIN-рейку в совокупности с АВ и УЗМ. Что скажете, mastak?

miclK написал : видеоролики с напряжением 380 В и 420 В не актуальны оба. Предлагаю заменить их на видеоролик с напряжением 440 Вольт. Напряжение 440 В – максимально-допустимое рабочее для УЗМ. Работаем на грани фола. Надо бы поднять планку, mastak.

miclK написал : Напрашивается, как минимум, свето-звуковая сигнализация о наличии на нулевой шине фазы вместо нуля... на усмотрение mastak`а.

miclK написал : Еще вариант - сдвоенное (двухполюсное) реле...

miclK написал : Варисторы ... указаны на обех сторонах платы. А в приобретенном мной УЗМ-50 только один. Забыли второй поставить или со временем внесли конструктивные изменения в схему?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.03.2010 в 22:54:59

miclK написал : Здесь дело не нормативное, а принципиальное: наличие устройства защиты оборудования не должно блокировать работу устройства защиты жизни.

Нормальному мех. УЗО УЗМ не мешает, а "принципиальность" должна быть обоснована нормативной базой.

miclK написал : Отвечу конкретно. Согласен заплатить 1750 руб. вместо 1250 руб.Потребуете больше?

500 рублей сверху - не густо :) Попробуйте сделать ТЭО данной цифре.

0
miclK
miclK
Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

20.03.2010 в 23:19:06

iale написал : Нормальному мех. УЗО УЗМ не мешает, а "принципиальность" должна быть обоснована нормативной базой.

Из пустого в порожнее... Попробую по-другому. Убитому от удара током будет пофиг на Вашу нормативную базу и мою "принципиальность". Если хоть одну человеческую жизнь спасете - это уже больше, чем заработаете на экономии реле. Тем более, если этим человеком окажется кто-то из вас же.

iale написал : 500 рублей сверху - не густо Попробуйте сделать ТЭО данной цифре.

Не возьмусь. Мои услуги дорого стоят. А подобные расчеты - неблагодарное занятие. ;)

0
xKing
xKing
Местный

Регистрация: 26.11.2009

Сообщений: 201

20.03.2010 в 23:22:12

miclK, поставьте 2P контактор после УЗМ да и всё. УЗМ разорвёт фазу, а контактор затем и ноль.

Или пусть УЗМ управляет только контактором (тогда и спорить о разрыве 80A * 246V не придётся)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу