Делаю бетонное перекрытие над подвалом. Масса вопросов.

Подвал под кухней и прихожей. Кухня с прихожей образуют кишку длиной 9 метров и шириной 2,2 метра. Планируется сделать перекрытие бетонным с применением двутавров и армированием. Двутавры будут располагаться поперек помещения на расстоянии 1 м друг от друга. Смущают некоторые моменты. Первое предложение строителей изображено на этом рисунке:

Что смущает в таком варианте - бетон имеет приличный вес + сверху будет чистовая стяжка с водяным теплым полом. По предварительным прикидкам 10-й двутавр не пойдет, а с увеличением двутавра увеличивается и масса бетона. В принципе 14-го двутавра наверное хватит, но 140 мм бетона это наверное занадто.

Второй вариант который я рассматриваю:

Не знаю почему, но у нас так не делают. Возможно общественность обьяснит какие в этом варианте меня подстерегают опасности. Опять таки возникает вопрос по необходимой и достаточной толщине бетона.

Ну и третий вариант:

На такое предложение тоже все посмотрели квадратными глазами :(.

Что скажут мастера? Какой вариант выбрать? Какие плюсы и минусы каждого варианта вы видите?

У меня подвал под кухней. Размер подвала 1,9 х 1,9 м. Арматура ф16, вставленная в несущие стены с двух сторон на 10см, еще с двух сторон опирается на кирпичную кладку, которой обложен погреб. Сетка из арматуры связана отожженной проволокой ф2мм, ячейка 10х10 см. В центре - ляда 0,6 х 0,6 м. Снизу (под арматуру) ставилась опалубка с полиэтиленом. Толщина бетона 7 см. Эксплуатирую 8-й год. В Вашем случае, я выбрал бы первый вариант, но с обязательным армированием - чтобы голова не болела о качестве и количестве израсходованного цемента.

2VadoZ Опалубку ставьте под балки,съёмную.После застывания доски (опалубку) отдерёте,снимете, (легко) у Вас получится плита. Балка пойдёт и № 10,длина плиты-то 2 с копейками метра. Армокаркас обязателен,он и будет работать на растяжение,а бетон на сжатие. Доски оставлять не желательно,как в Вашем третьем варианте.

Дались вам эти двутавры... Не, ну если халявные, то по 1-му варианту. 10-го двутавра достаточно, между балками - арматурную сетку с ячейкой 100х100, d4 или d5. ИМХО, лучше залить плиту. Например, толщиной 100 мм: рабочая арматура (короткая) d14 с шагом 150 мм, распределительная (длинная) d8 с шагом 200 мм. Расстояние от опалубки до рабочей арматуры - 15 мм. И выдержит это перекрытие все, что вам нужно. Бетон, естественно, надо поприличнее делать.

балки нафиг, пролет то всего 2.2, залить плиту толщиной 120 мм с армированием ф8 с шагом 150 в коротком направлении и ф8 с шагом 200 в длинном, бетон В20, верхнюю арматурную сетки можно и не делать, так если только противоусадочную....можно просто кладочную сетку накидать

e-babay написал : Расстояние от опалубки до рабочей арматуры - 15 мм.

верно

e-babay написал : d14 с шагом 150 мм,

много )

2chaiv +1. Хочу добавить.

VadoZ написал : Первое предложение строителей изображено на этом рисунке:

Необязательно заливать бетон на всю высоту балки. Для 1м достаточно 5см бетона+ ЭППС (или шлак, керамзит и т.п.) до верха, в качестве заполнителя... Но на 2,2м балки не нужны...

Михалыч написал : Но на 2,2м балки не нужны...

Они впрочем и для 6 метрового пролёта не нужны,при правильном изготовлении армокаркаса.

Suever написал : Они впрочем и для 6 метрового пролёта не нужны,при правильном изготовлении армокаркаса.

Философ...-:) При 6-ти метрах толщина перекрытия возрастает, а также- вес, соответственно нужно море опалубки и стоек. Кроме того- бетоновоз с бетононасосом и десяток подсобников... А 2,2 метра перекрыть- ничего не надо. Несколько дверей с помойки, пару разбитых рам для стоек, оттуда же. И бетон можно самому замешать- 2 куба за один день не напрягаясь... Есть небольшая разница? -:)

Михалыч написал : Философ...

...практик.

Михалыч- 100 %+ Не забудьте только постелить на опалубку полиэтиленовую пленку в несколько слоев - это и доски сохранит, и от протечек на стыках избавит.

В качестве распределяющей арматуры оттуда же можно натащить сеток от сожженых кроватей- для плиты- то что доктор прописал. Вообще я бы сделал эту плиту из керамзитобетона - нагрузки там не зверские, а таким образом от необходимости дополнительного утепления избаветесь. Да и замешать три куба керамзитобетона физически проще чем один куб нормального.

DSP007 написал : нагрузки там не зверские

Кстати, какой нагрузки получится плита в 5 см толщиной,не трясённая,не паренная?

Хрен его знает, тут и считать бесполезно . Думаю что полтонны выдержит.

У меня на даче сначала была отлита монолитная плита толщтной сантиметров пять при трехметровом пролете самопальным бетоном, типа М-200, правда на железных трубах в качестве арматуры, да и проволоки там было немерено. После этого при заливке трех кубов железобетона (6 тонн) она даже не шелохнулась.

DSP007 написал : Думаю что полтонны выдержит.

На какую площадь?

На погонный метр перекрытия , то есть как 6х0,5.