Здравствуйте!
Требуется утеплить сруб, полазив по интернет, выбрал утепление по технологии вентилируемого фасада (сруб, мин. вата, ветрозащита, воздушная прослойка, сайдинг). Срубу около 15лет, между бревнами мох, местами вытасканный птицами. Стоит ли, в случае такого утепления, конопатить сруб
И ещё нужно ли обрабатывать бревна, какими-либо лаками или пропитками, для защиты от гниения, жуков и т. п.
Спасибо!
Тут существует две точки зрения - утеплять снаружи или изнутри. Из прочитанных учебников и проспектов решил, что лучше изнутри. Но сейчас модно снаружи.
Если бы делал сам и для себя, то конопатить стал бы. Так как, если не конопатить, то тепловые потери через такие стены будут больше. А снаружи пропитать антисептиком тоже надо, по крайней мере себе буду делать так.
Конопатить естественно. Всякое дерьмо на сруб навешивать не надо, а надо заново проконопатить, подогнать окна ( посмотреть нет ли щелей под наличниками) , двери, Проверить утепление междуэтажного перекрытия.
Антсептировать сульфатом меди - добро. Покрыть олифой без фанатизма ( одного слоя достаточно, но щедро, чтоб впиталась)- добро. Обшить вагонкой- добро.
В отношении деревянного сруба самое последнее что может потребоваться- внешнее утепление стен. Особенно если сруб старый , с бревнами по 30 сантиметров.
И вообще утепление стен - безумная мода. Приводилась схемка распределения теплопотерь в здании с одинаковым теплосопротивлением материалов . Так вот- 40% потерь- согрев воздуха для вентиляции, 30 % - через перекрытие потолка теплопроводностью, 10% окна (преимущественно ИК излучение) 5% дверь ( теплопроводность и горизонтальные сквозняки при открывании), 5% пол, и только оставшиеся 10% - теплопроводность стен. А для сруба из-за щелей теплопотери конвенкцией через потолок и сквозняками из щелей еще выше.
Сначала тщательно проконопатить, а потом думать, стоит ли еще утеплять. Работа неприятная (у меня в основном все жена делала, а я только лопатки вырезал), но результат того стоит. Не факт, что с утеплением лучше получится.
Всем конечно спасибо за ответы. Но теперь я начел сомневаться на счет целесообразности утепления. Тем более, очень важна финансовая сторона вопроса. Насколько я понимаю, конопатка сруба, если конопатить самому, обойдётся намного дешевле материалов на утепление.
Аргумент - это в первую очередь логическое умопостроение, и в последнюю название милицейской дубинки. Постарайтесь сами хотя бы своим советам следовать.
Для Никиты:
Как оказывается велико влияние форума на человека!
Вы всё-таки определитесь, для чего Вам этот сруб, какие температуры в Челябинске, какие затраты на отопление, какие затраты на утепление. А там уже и решайте.
AndyMirror написал :
Аргумент - это в первую очередь логическое умопостроение
Янн:- Оно и понятно ,каждый делает своё умозаключение в меру своих знаний и познаний и объективных ощущений. У меня этих самых объективных ощущений ,этой зимой было предостаточно. И мне не надо объяснять насчёт моды утепления домов.В первый год после строительства ,температура дома ,зимой была +13 * ,23 АГВ не вытягивало,площадь дома была 100 квадратных метров. Сейчас площадь дома 200 квадратных метров , 23 АГВ справляется. Но. В старой постройке в комнатах прохладно,в новых ,где всё сделано согласно СНиПов тепло. Для сравнения есть две угловые комнаты по 9 квадратных метров. Так вот в одной комнате ,батарея 3 секции и температура в комнате +24* ,в другой 14 секций и температура на уровне головы + 22 *и очень холодно ногам.
AndyMirror написал :
Постарайтесь сами хотя бы своим советам следовать.
И сам утепляюсь и всем советую утепляться. Эфективнее утепляться СНАРУЖИ.
Янн написал :
Вы чего то не до поняли . Изнутри можно,если нет возможности утеплять снаружи.
Янн написал :
Не модно ,а разумно и правильно утеплять стены снаружи.
DSP007 написал :
И вообще утепление стен - безумная мода.
У нас тут на форуме присутствуют два грамотных модельера один из Питера,другой из Москвы. Вот они точно знают об этой моде всё. И о теплосопротивлении ,о паропроницаемости ,о мостиках холода ,об утеплении изнутри и снаружи. А я наверно с возростом стал просто больше мёрзнуть ,или газ стал дорогим,вот и утепляюсь А может я тоже поддался моде,пришедший с запада и научился считать деньги?
Так Янн вы свои старые комнаты посмотрите. Наверняка там какой нибудь дикий конструктивный дефект. Например стены утеплены по самое нихачу, а с первого этажа на чердак идет винтовая лесница "а ля асиеды рабыни Изауры ". Или под пластиковыми окнами мыши нагрызли в пене дыр с кулак величиной каждая.
И таких примеров на самом деле полно. Почему то все считают что "достаточно утеплить стены" и все будет ОК. Так вот, это ошибка . Теплопотери через стены как раз наименьшие , и проблему утепления можно решить только комплексно, поскольку эта проблема из серии "нос вытащил- хвост увяз". И тратить ресурсы в отношении сруба деньги на навешивание на его стены всякого дерьма - самое дурацкое их расходование. У сруба сами по себе стены достаточно теплые, но со временем проявляются дефекты конструкции в виде щелей , вот со щелями и надо бороться.
DSP007 написал :
Так Янн вы свои старые комнаты посмотрите. Наверняка там какой нибудь дикий конструктивный дефект.
Янн:- Да дефект. Стены в два кирпича,а кое где в полтора.
DSP007 написал :
Почему то все считают что "достаточно утеплить стены" и все будет ОК.
Я так не считаю ,а точно знаю,что если утеплить стены в моём доме,то будет всё ОК. Всё что можно уже утеплено.Конечно у каждого свой случай,я сужу по себе. И не когда не соглашусь с тем ,что утепление стен это" безумная мода". Просто не все касались этой проблеммы,тепло в квартире-ну и ладно ,на даче -только летом.
DSP007 написал :
У сруба сами по себе стены достаточно теплые,
Но это смотря какой сруб.
Никита написал :
выбрал утепление по технологии вентилируемого фасада (сруб, мин. вата, ветрозащита, воздушная прослойка, сайдинг)
И правильно решил.
DSP007 написал :
И тратить ресурсы в отношении сруба деньги на навешивание на его стены всякого дерьма - самое дурацкое их расходование.
Всякое дерьмо, вешать конечно не надо ,хотя если смешать коровье дерьмо,солому и глину ,добавить немного воды,всё перемешать,то не плохая штукатурка получиться.Но надо делать всё грамотно ,соблюдая технологию и применять качественные материалы. Тогда и дом будет красивым,и тепло в нём будет. А значит денег на отопление тратить меньше придётся. Да впрочем ,делайте как хотите. Конце концов каждый решает сам ,что ему надо. Лично мне ,что бы в доме тепло зимой было . А про Вас не знаю.
DSP007 написал :
И таких примеров на самом деле полно. Почему то все считают что "достаточно утеплить стены" и все будет ОК. Так вот, это ошибка . Теплопотери через стены как раз наименьшие , и проблему утепления можно решить только комплексно, поскольку эта проблема из серии "нос вытащил- хвост увяз".
Главные потери через потолок и сквозняки, а на стены 5-10 см ваты достаточно. Тоже проверено 30 гр морозами.
Никита написал :
Требуется утеплить сруб, полазив по интернет, выбрал утепление по технологии вентилируемого фасада (сруб, мин. вата, ветрозащита, воздушная прослойка, сайдинг). Срубу около 15лет, между бревнами мох, местами вытасканный птицами. Стоит ли, в случае такого утепления, конопатить сруб!
Для начала нужно определиться с теплопотерями, правильнее и точнее сделать тепловизором. Некоторые делают пирометром, дольше и меньше точность.
Раньше было тепло, теперь холодно? однозначно делать конопатку , дальше смотреть.
В Московии, "модно" класть утеплитель в двух направлениях, вертикально, потом ещё одна обрешетка и горизонтально
Конопатить надо.
Резон такой если оставить щели между бревнами, то там будет вода. Конденсат. Гнить дерево будет.
Свой сруб утеплять буду, обязательно. Снаружи. По той-же причине.
Ну стены в полтора кирпича холодные конечно, но опять же это смотря какой кирпич ( одно дело шамот или силикатный, другое дело красный полнотелый и совершенно другое красный пустотелый или поризованый) и какое соотношение между мощностью отопления и скоростью теплоотдачи. Хрущевка на Ленинградке ( которые в Химках у Бутаково) и из серого кирпича которые на Маяковского были вполне теплыми безо всякого утепления , стены в два и три кирпича соответственно. Всяко теплее чем новая панелька на Алтуфьевке ( пока не застеклили балкон) и уж тем более на Лавочкина, где поставили на стену цельнолитую ж/б плиту. Очень теплой получается сейчас у меня дача из опилкобетона, на первом этаже можно спокойно ночевать и в -15. Очень тепл клинский дом- настоящий сруб из дуба с бревнами в обхват и мощнейшими плитами из опилок и глины между этажами. Самым теплым был впрочем дом на Авиамоторной - сталинская коммуналка , построенная ЦИАМ-ом для своих сотрудников- стены и перекрытия - дранка с засыпкой шлакобетоном, между рамами окон- чуть ли не полметра. Напротив старая дача построенная дедом бвыла очень холодной - слабопроконопаченый сруб с одинарными рамами и отсутствием на потолке засыпки. Ее роль в принципе играли "шабалы" вокруг верхней комнаты , забитые разным тряпьем и хламом, но после того как тетка с хахалем их разобрали и посжигали - находиться внутри даже при 0 стало решительно невозможно- температура внутри не поднималась выше +10 С.
Касательно вашего дома- стены Вы утеплили, а каковы у вас перекрытия и окна?
Если смешать солому , глину и коровье дерьмо- получится отнюдь не штукатурка. А саман.
Очень серьезная штука-
"... шрапнели которыми весь день обкладывали японцев наши батареи их похоже не смущали " , "...благодаря милости которого мы в японскую войну не имели фугасного снаряда и стоило японцам засесть в какую нибудь глинобитную фанзу и они были укрыты не хуже чем в железобетонном каземате", "... из-за дувана строчит еще один, огонь БМП его похоже совершенно не смущает, разворачиваю башню, фугасный ! Облако пыли , кладу в него еще два или три снаряда. Наконец огонь из-за полуразрушеной стены прекратился ... убит или сбежал?"
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.