Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1736396

Пожалуйста подскажите!!!!! необходимо на освещение входов в подвал установить концевые выключатели для включения освещения при открытии и выключения при закрытии.....не понимаю как это сделать...

Алиса написал :
Пожалуйста подскажите!!!!! необходимо на освещение входов в подвал установить концевые выключатели

А почему именно их решили ставить ???
Не лучше ли просто датчик движения и всё.

я тоже за датчики движения, но заказчик прислал такое задание....(((( вообще не понимаю принцип такого подключения....если например 3 подъезда и две группы на освещение....соответственно 3 входа в подвал...

А задачу со всеми подробностями можно ???

на входе в подвал для включения освещения при открытии двери и выключения при закрытии двери установить концевые выключатели.... предлагается типо КВП и ВК-16

Дверей сколько ???

Алиса написал :
если например 3 подъезда и две группы на освещение....соответственно 3 входа в подвал..

???
Если три, то объясните заказчику что на концевиках будет дороже, и он сразу изменит своё мнение

а сам принцип подключения концевика нельзя объяснить? хотя бы для себя понять эту систему. понимаю что это фактически как датчик срабатывает...но имеено как его подключить в линии освещения не понятно...

Алиса написал :
а сам принцип подключения концевика нельзя объяснить?

Принцип простой, дверь закрыли (открыли) контакт замкнулся (или разомкнулся), вот и весь принцип.
К линии подключается как обычный выключатель, только пускать через контакты лучше N, безопаснее, а по большому счёту концевики для таких целей не применяются, так и скажите заказчику.

а установка его производится непосредственно на двери, так получается? и если уж его устанавливать то один концевик на дверь....так?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

Алиса написал :
на входе в подвал для включения освещения при открытии двери и выключения при закрытии двери установить концевые выключатели....

Странное Техническое Задание, учитывая, что после входа в подвал дверь за собой закрывают, что особенно актуально в зимнее время.

вот мне тоже инетресно посмотреть на того кто это придумал)

Алиса написал :
а установка его производится непосредственно на двери, так получается?

Нет, на стене, Вы хоть видели как он выглядит
Концевик имеет подвижную часть,когда дверь закрыта подвижный контакт разомкнут, когда Вы открыли дверь, подвижный контакт не имея препятствия перед собой (дверь) под действием пружины в концевике, замкнулся, следовательно горит свет.

спасибки)))) теперь буду знать, до этого никогда их не устанавливали....датчики движения нравятся в таких случаях намного больше))

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Параллельно конечнику надо ставить обычный выключатель,чтобы зашел в подвал включил и можно было закрыть двери.

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Концевики типа ВП-16 стоят к примеру нв калитке кабины крана, только функция у них обратная - отключить контактор питания (там саму установку можно глянуть), в древние советские времена в больших электрошкафах свет включался при открытии дверей, но там чаще концевиков использовали вообще кнопку

2Алиса это ТЗ легко осуществимо на базе одной МС даже 155 серии (триггер) , помойму даже такие цацки новомодные есть, импульсные реле+концевик ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

аматор1 Можете изобразить алгоритм работы такого триггера Шмитта в применении к данному случаю?

avmal написал :
в применении к данному случаю?

двери за собой закрываем?

Надо ставить проходные выключатели. Или велосипед изобретать?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

аматор1 написал :
двери за собой закрываем?

Этого никто не знает - может закрываем, а может нет ...

йцукер написал :
Надо ставить проходные выключатели. Или велосипед изобретать?

Алиса написал :
заказчик прислал такое задание....

Понимаете - ЗАДАНИЕ.

Регистрация: 27.03.2010 Челябинск Сообщений: 85

часто путают концевые проходные и прочие.
уточните имено концевики ли хотел заказчик

завтра еще одна встреча с заказчиком, будем разбираться что же в итоге хотят.

А что думаете по поводу установки реле времени в комплекте с размножителем контактов (магнитный пускательпервой величины) на освещение л/кл? раньше только датчики ставили на каждом этаже, через реле не делали....никто не сталкивался?

Алиса написал :
А что думаете по поводу установки реле времени в комплекте с размножителем контактов (магнитный пускательпервой величины) на освещение л/кл? раньше только датчики ставили на каждом этаже, через реле не делали....никто не сталкивался?

Вы можете пояснить нормально. что было,и что Вам надо ???
Тут люди со всем сталкивались.
Начните пожалуйста с помещений......что, зачем, этажность,профиль, далее кол-во светильников и т.д.

с первым вопросом все понятно (про концевики), но в этом же задании заказчик на л/кл (5 этажная панелька) ставит задание установить СПС-1(светодиодный светильник, 1 светильник на л/кл), а к нему "реле времени в комплекте с размножателем контактов (магнитный пускатель первой величины)".

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Алиса написал :
а установка его производится непосредственно на двери, так получается? и если уж его устанавливать то один концевик на дверь....так?

Подойдите к любому автомобилю и посмотрите.
У всех авто стоят концевики на дверях (кроме самых древних может быть).
Такая пимпалка, которая дверью нажимается (со стороны петель)...

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Магнитный пускатель первой величины это 10А, эстетичнее модульный контактор на16А. Дальше можно только угадывать. К примеру концевик включает реле времени, реле вкл. пускатель, он лампочки на всех этажах, по истечению времени реле времени откл. пускатель и он лампочки. Получилось стандартное описание лестничного выключателя приводимого в работу концевиком. как вариант чтобы не заморачиваться с установкой конечника можно приляпать фотодатчик с работой на просвет (излучатель-приемник)

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

2Алиса Что то заказчик уж больно умный и требовательный.

Алиса написал :
СПС-1(светодиодный светильник, 1 светильник на л/кл), а к нему "реле времени в комплекте с размножателем контактов (магнитный пускатель первой величины)".

Алиса написал :
на входе в подвал для включения освещения при открытии двери и выключения при закрытии двери установить концевые выключатели.... предлагается типо КВП и ВК-16

И все это использовать требует заказчик? Странный заказчик какой-то.
Открою вам еще "тайну" "реле времени в комплекте с размножителем контактов (магнитный пускатель первой величины) для 1 светодиодного светильника на л/кл не требуется, значит будет еще что-то?
2Алиса Вы не могли бы огласить весь перечень заданий заказчика и чем он это все хочет реализовывать? Уж больно требовательный заказчик!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

Andry59 написал :
К примеру концевик включает реле времени, реле вкл. пускатель, он лампочки на всех этажах, по истечению времени реле времени откл. пускатель и он лампочки. Получилось стандартное описание лестничного выключателя приводимого в работу концевиком.

Ну-у-у, пошло-поехало ... Сборная солянка уже какая-то получается ... Хоть бы почитали тему - концевики в подвал, реле времени с пускателями в подъезд ... Никто пока не собирается через подвал в подъезд ходить.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

Алиса написал :
с первым вопросом все понятно (про концевики), но в этом же задании заказчик ...

Лучше бы первоисточник увидеть, а то похоже, что испорченный телефон пока функционирует.

вот что значит объяснет девушка))) всех запутала....

пишу прям как по заданию:

Предусмотреть на ремонт системы электроснабжения:

  1. на лестничных клетках - установку светодиодных светильников СПС-1, установку реле времени в комплекте с размножателем контактов (магнитный пускатель первой величины)

  2. в подвале - на входе в подвал для включения освещения при откна чердакрытии и выключения освещения при закрытии двери установить концевые выключатели (КВП, КВ-16)

  3. на чердаке - на люках выхода на чердак для включения освещения при открытии люка и выключения освещения при закрытии люка установить концевые выключатели (КВП, КВ-16).

Воттттт....все как есть написала

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Алиса написал :

  1. в подвале-концевые выключатели

это вам еще не понятно? Это оно? К ним еще питание 24В надо.

И по всем трем пунктам, уже вроде заказчик указал оборудование, в чем теперь вопрос? Как это подключать или как лучше сделать (может с другим оборудованием)? Реализация выше указанных заданий, почему то решается (заказчиком) средствами автоматики. Это будет дороже и сложнее. Задача везде однотипна - включить свет, ну и поставить просто выключатель (не мучиться), почему заказчик это решение отклоняет?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

2Алиса Извините, а заказчик случаем не преподаватель?

нет)))))) заказчик представители ЖКХ)

начался сезон кап.ремонта и все заказчики пытаются обойти друг друга по экономию электроэнергии, поэтому отказываются от выключателей. раньше просто ставили датчики движения на этажах, но сегодня нам заявили что это их не устраивает, что датчики у них перегорают, а причину они не понимают. вот и придумывают новые и новые фишки....

Регистрация: 27.03.2010 Челябинск Сообщений: 85

Алиса написал :
начался сезон кап.ремонта и все заказчики пытаются обойти друг друга по экономию электроэнергии, поэтому отказываются от выключателей. раньше просто ставили датчики движения на этажах, но сегодня нам заявили что это их не устраивает, что датчики у них перегорают, а причину они не понимают. вот и придумывают новые и новые фишки....

небольшой энергосберегающий светильник 9wt форма лампы 2П обойдется в 300р
стоит на лестнечной клетке лампа работает 2ой год... только сразу поставить нормальную, как правило в комплекте идет проверочная.... идеальный вариант!!!!

Алиса написал :
что датчики у них перегорают

Выше про проходной выключатель писали, и дешево и сердито

2Алиса такое ощущение, что вы пишите дипломный проект по электроснабжению и электрооборудованию панельного пятиэтажного дома или заказчик явно перевозбуждён...

ink_mast написал :
Извините, а заказчик случаем не преподаватель?

упс прозевал!

аматор1 написал :
такое ощущение, что вы пишите дипломный проек

обычно тему дипломного берут у какой-то конторы, например

Алиса написал :
заказчик представители ЖКХ)

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Tractorist написал :
как правило в комплекте идет проверочная

Это как?

dmitriev01 написал :
концевики для таких целей не применяются, так и скажите заказчику.

А почему? Что мешает? Вообще-то, идея понятна, неясно, почему это вызвало так много болтовни. Вход в подвал – из подъезда. Заказчик считает, что в то время, пока в подвале кто-то есть – дверь не закрывается. Заказчик не хочет, что бы после того, как люди из подвала ушли – там оставался гореть свет. Подобное решение встречается достаточно часто. Правда, непонятно, зачем пускатель: у Вас что, большой подвал, много ламп? У концевиков ток, как правило не большой – (3-5)А.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Алиса написал :
заказчик представители ЖКХ

Почему же он вас сразу ограничил в манёврах(указав оборудования)? Для этого должно быть технико-экономическое обоснование, а какой же здесь экономический эффект? Ну будет свет и днем и ночью включаться (лампочки по 300р и дороже работать в подъезде не будут, человеческий фактор может сработать).

Алиса написал :
вот и придумывают новые и новые фишки

Им здесь особо придумывать нечего, они должны выбирать.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Чтобы было все нормально и ничего не горело.Надо ставить датчик движения + пускатель.

Пропала Алиса из страны "электрических чудес" ... Наверное решила с руководителем дипломного проекта обсудить вопрос замены концевых выключателей на проходные ...
Да и март месяц - обычно начало дипломного проектирования ...

спасибо....я бы сама очееень хотела чтобы все было просто дипломным проектом)))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

Алиса написал :
я бы сама очееень хотела чтобы все было просто дипломным проектом)))

Неужто курсовой?

ну что уж вы прикалыватесь...серьезно заказчик прислал задание...(((((((((

Алиса, вот вы поставите концевик, зайдёте в подвал, а какая-то бабулька увидев дверь открытую прикроет её, и Вы останетесь в тёмном-тёмном подвале одна........, освещение является жизненно необходимым в данной ситуации, и при помощи концевиков управляться не должно!