Аватар пользователя
AlNik54

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Харьков

Сообщений: 1978

03.06.2010 в 20:35:11

Harahondya написал : Это не мои. Это Сад-Огород такие толкает и божится,что возит их из Италии

Да я же Вас не в чем не виню. 36 град - это тот случай когда вершина одного пятигранника ложится точно посередине грани другого. Это просто технологичней в изготовлении. см. картинку. Если 32 град у итальяшек не случайная цифра, тогда может за ней кроется какой то скрытый смысл. Все эти углы в функции скорости резания. Вот и думаю...

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

03.06.2010 в 22:30:22

AlNik54 написал : Да я же Вас не в чем не виню.

Простите.Это я не внимательно читаю.

AlNik54 написал : 6 град - это тот случай когда вершина одного пятигранника ложится точно посередине грани другого. Это просто технологичней в изготовлении. см. картинку. Если 32 град у итальяшек не случайная цифра, тогда может за ней кроется какой то скрытый смысл. Все эти углы в функции скорости резания. Вот и думаю...

Все же склоняюсь к 32. При таком расладе 1-й нож перевалил вертикаль и пошел на выход,а 2-й только врезается. Получается более уравровешенная робота ножей при таком распределении сил?

0
Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

04.06.2010 в 00:12:20

Harahondya написал : Все же склоняюсь к 32. При таком расладе 1-й нож перевалил вертикаль и пошел на выход,а 2-й только врезается. Получается более уравровешенная робота ножей при таком распределении сил?

Более плавная работа фрезы - когда один нож заканчивает резать (катиться), а другой в этот момент - начинает, ИМХО.

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

04.06.2010 в 05:56:39

Yura2704 написал : Более плавная работа фрезы - когда один нож заканчивает резать (катиться), а другой в этот момент - начинает, ИМХО.

так и я о том же...

0
Аватар пользователя
AlNik54

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Харьков

Сообщений: 1978

04.06.2010 в 11:17:53

Yura2704 написал : Более плавная работа фрезы - когда один нож заканчивает резать (катиться), а другой в этот момент - начинает, ИМХО.

Согласен полностью, но что то не получается ни при 36гр, ни при 32гр. Перекрытия не выходит. На картинке смещение 36, 32 картину не меняет. Мне уже все равно, поварено, теория для последователей так сказать. После нас - лучше нас!

0
Вложение
Аватар пользователя
Yura2704

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Хмельницкий

Сообщений: 3077

04.06.2010 в 12:57:00

AlNik54 написал : Согласен полностью, но что то не получается ни при 36гр, ни при 32гр. Перекрытия не выходит.

Да и мне захват фрез нужно делать под стандартные 85-105см, а диаметр окружности пятигранника 35см. Длина ножа не позволит перекрыть эти углы, ИМХО.

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

04.06.2010 в 13:45:34

2AlNik54 попробуйте сделать подобную раскладку и анализ для ножей штатной фрезы. Какое там перекрытие? У Вас с компом лучше получается чем у меня. К какому диаметру и длине у Вас привязка? Я думаю, что диаметр АР должен соответствовать диаметру штатной фрезы,а длина АР- длине штатных фрез на тяжелых грунтах(штатная фреза без крайней секции). Это мое мнение и хочется услышать мнение других.

AlNik54 написал : Мне уже все равно, поварено,

Здесь я с Вами категорически не согласен. Ведь переделывают штатные плуги,окучники,бороны и т.д.? То,что предлагают нам,мы не используем в предложенном варианте. То же в отношении размеров АР.выложенных мной

0
Аватар пользователя
Gardener

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Каменец-Подольский

Сообщений: 160

04.06.2010 в 14:16:41

Yura2704 написал : Более плавная работа фрезы - когда один нож заканчивает резать (катиться), а другой в этот момент - начинает, ИМХО.

ИМХО!! Это справедливо для однородного материала, коим земля (грунт) не является. Кочки, засохшие комки, корни, камни... И еще, при перекрытии ножи теряют возможность (не полностью, но все же) входить в грунт при начале работы.

AlNik54 написал : Согласен полностью, но что то не получается ни при 36гр, ни при 32гр. Перекрытия не выходит. На картинке смещение 36, 32 картину не меняет. Мне уже все равно, поварено, теория для последователей так сказать. После нас - лучше нас!

Может поэтому и не делают перекрытия?:confused:

0
Аватар пользователя
AlNik54

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Харьков

Сообщений: 1978

04.06.2010 в 14:23:04

Harahondya написал : К какому диаметру и длине у Вас привязка?

Диаметр описанной окружности 320. Расстояние 400. Нож 4х40.

Harahondya написал : Я думаю, что диаметр АР должен соответствовать диаметру штатной фрезы,а длина АР- длине штатных фрез на тяжелых грунтах(штатная фреза без крайней секции)

Именно отсюда и плясал. Диаметр фрезы - 320, длинна полу секции из 3 фрез - 400,

Harahondya написал : Ведь переделывают штатные плуги,окучники,бороны и т.д.

Переделать можно все. Можно и по новой сделать (овес только нынче дорог), но я пока не вижу принципиальных отклонений моего проекта, от данных предложенных Вами. Может плохо смотрю.

Harahondya написал : попробуйте сделать подобную раскладку и анализ для ножей штатной фрезы

вот по вашим данным. Принципиальной разницы не вижу, кроме сферы на пятиграннике.

0
Вложение
Аватар пользователя
AlNik54

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Харьков

Сообщений: 1978

04.06.2010 в 14:29:48

Gardener написал : Может поэтому и не делают перекрытия?

Перекрытие, если оно действительно нужно, можно сделать не смещая пятигранники и приваривая ножи на смежные грани. Кроме перекрытия имеем: при тех же оборотах большую скорость резания, из-за большей закрутки (72гр) повысится жесткость ножа. Первоначально так и планировал делать.

0
Аватар пользователя
Gardener

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Каменец-Подольский

Сообщений: 160

04.06.2010 в 14:41:02

AlNik54 написал : Перекрытие, если оно действительно нужно, можно сделать не смещая пятигранники и приваривая ножи на смежные грани.

Прототипы "говорят" что как бы и не нужны.

AlNik54 написал : Кроме перекрытия имеем: при тех же оборотах большую скорость резания

? Ну разве расчитывать на боковое смещение срезаемых вершков-корешков, а так..?

AlNik54 написал : из-за большей закрутки (72гр) повысится жесткость ножа.

А это актуально. Поэтому и применяют более качественные стали, которые "держат форму" без закручивания ножа в спираль.

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

04.06.2010 в 17:07:31

AlNik54 написал : вот по вашим данным. Принципиальной разницы не вижу, кроме сферы на пятиграннике

Я имел ввиду фрезу,идущую в комплекте с МБ. Это которая на 4 ножа.

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

04.06.2010 в 17:23:15

Тол написал : при изготовлении АР я взял за диаметр размер фрез которыми комплектуется мотоблок

Тол написал : Диаметр круга для пятиугольников 36 см. Угол поворота пятиугольников относительно друг друга около 30 градусов

Тол написал : Сначала приварил пятиугольники к оси, один ставил на землю а под второй подкладывал кирпич для создания угла поворота.

высота кирпича 60мм

Тол написал : Потом к пятиугольнику приваривал одну сторону ножа а вторую подгибал газовым ключём и приваривал к внутренней стороне 5угольника, лишнее обрезал болгаркой и проваривал полностью, длина ножа вышла 54 см. Смотрите фото в сообщении 33.

Это одна из действующих конструкций. Обратите внимание на 3-ю цитату.

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

04.06.2010 в 17:29:03

Harahondya написал : Цитата: Сообщение от Тол Сначала приварил пятиугольники к оси, один ставил на землю а под второй подкладывал кирпич для создания угла поворота. высота кирпича 60мм

2Тол Вы чем руководствовались?:)

0
Аватар пользователя
Тол

Местный

Регистрация: 14.10.2009

Пермь

Сообщений: 341

04.06.2010 в 18:25:40

Harahondya написал : 2Тол Вы чем руководствовались?

Руководствовался весом кирпича, как его положишь так он и лежит не шатается. Толщина кирпича 65мм, упирал примерно посередине грани пятигранника. Всю конструкцию собирал один.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу