steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

22.11.2010 в 14:18:49

Tomkol написал : Тоесть нужно просто ооратить внимание на то, чтобы сечение провода вторичной обмотки позволяло пропустить ток, необходимый для питания инвертора?

Да. если вторичка выдерживает ток нагрузки. то она годиться для вольтодобавки на эту нагрузку. Неплохо иметь амперметр переменного тока, показывающий действующее значение тока. Например, я таких приборов на свалке с электрощитов набрала. Ориентировочно можно считать, что с каждого квадратного миллиметра сечения обмоточного провода вторичной обмотки можно брать 3А, а точнее это зависит и от условий теплоотвода и термостойкости изоляции. На фирменных трансах номинальные токи указаны.

0
Потрошитель
Потрошитель
Местный

Регистрация: 06.03.2010

Новониколаевск

Сообщений: 651

22.11.2010 в 14:41:41

steppe написал : А название темы в буквальном понимании оказалось уже не адекватным.

Я как то пытался дипломатично попробовать сказать что нельзя его увеличивать, убъёт нафиг рано или поздно. Название не просто не адекватно , а вредно. А вот "зажигалка" дуги на хреновом железе или при сварке цветмета это комфортно. Но как новичок в инверторах, не вправе чегот задвигать, тут есть очень знающий народ, будем посмотреть. Да и сама тема смысла не имеет, Кто полезет контроллер перепрограммировать и прибамбасы лепить? электронщики в основной массе не варят, а сварные не электронят :) Вроде поджига нет только в самых примитивныхи дешёвых моделях, выходит всё это вопрос= цена/какчество. чего для себя дальше? зимой внимательно буду читать сварной форум и по дешёвке искать приемлемую модель Б/У за дёшево с программируемыми характеристиками. Как то так, потом мировоззрение может и поменяется. Удачи.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.11.2010 в 16:08:30

Потрошитель написал : А вот "зажигалка" дуги на хреновом железе или при сварке цветмета это комфортно.

Так дуга при плохой сети зажигается, но когда из кондёров заряд заканчивается, то тухнет. Тоесть изначально дуга загорается, но горит где-то секунду и всё. Как-будто функция "Антистик" срабатывает, поскольку и инвертор притухает.

0

Сытый конному не пеший!

Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.11.2010 в 16:12:03

steppe написал : с каждого квадратного миллиметра сечения обмоточного провода вторичной обмотки можно брать 3А

Тоесть в даном случае нельзя пользоваться правилом для выбора сечения проводочных проводов?
Получается, что для моего аппарата сечение вторички должно быть не менее 4,5 мм.кв. Это из-за того, что в трансе провода греются сильнее, чем провода, например, сетевого удлинителя?

0

Сытый конному не пеший!

7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

22.11.2010 в 17:01:55

Tomkol написал : в трансе провода греются сильнее, чем провода, например, сетевого удлинителя?

Именно так и в электродвигателе тоже. К рекомендациям steppe по автотрансформатору, имхо, нечего добавить.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

22.11.2010 в 17:20:23

Tomkol написал : Получается, что для моего аппарата сечение вторички должно быть не менее 4,5 мм.кв.

Примерно так для бесперебойной работы.

Tomkol написал : Это из-за того, что в трансе провода греются сильнее, чем провода, например, сетевого удлинителя?

Да, плотно намотанная обмотка нагревается до большей температуры, чем открыто протянутые провода. Это из-за затруднений отвода тепла из толщи намотанной обмотки. Бывают и продуваемые-вентилируемые обмотки, они сами работают, как радиаторы и хорошо охлаждаются в проходяшем сквозь них воздухе. Кроме того электропроводность меди сильно снижается при повышении температуры и это снижение электропроводности увеличивает нагрев проводов. Монтажные провода в толстых жгутах тоже нельзя нагружать до такой степени, как одиночно проложенные, из-за их перегрева в толще жгута. Кроме обмотки в трансе тепло выделяется и в трансформаторной стали и дополнительно нагревает транс.

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

22.11.2010 в 17:54:05

7351 написал : Обычно, с точностью наоборот.

УОНИИ (ИМХО) одни из самых сложных электродов на поджиг. МР-3, как кто-то употребил термин (не помню в какой ветке) горят по сравнению с ними, как бенгалский огонь...легко и при этом ВАРЯТ.

7351 написал : Почему-то украинские продавцы сварочников "пику" не хотят продавать. Есть только в Харькове за 1000 баксов.

Интересовался в Екатеринбурге недавно, привезти проблем нет. Приблизительно 30000 стоит голый. Очень дорого.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

22.11.2010 в 18:18:39

Дык, на нормальных аппаратах УОНИ и горят, как бенгальские огни.:o

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

22.11.2010 в 18:30:04

УОНИями хорошо варить, а наплавляемая ими сталь получается пластичная и ковкая. Говорят только, что фтористый дым от них вреднее, чем рутиловый от МР-3.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.11.2010 в 18:31:09

steppe написал : Кроме обмотки в трансе тепло выделяется и в трансформаторной стали и дополнительно нагревает транс.

А если обмотка будет из немного более тонкого провода, то греться она будет только при горении электрода, или при просто при включенном инверторе тоже?

0

Сытый конному не пеший!

Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.11.2010 в 18:33:47

steppe написал : Говорят только, что фтористый дым от них вреднее, чем рутиловый от МР-3.

Может и так, но вот дым от МР-3 намного более вонючий, да и выделяется его намного больше. Я недавно пробовал УОНИ "Монолит" - так вообще только озоном пахнет.

0

Сытый конному не пеший!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу