BOE
BOE
Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

12.04.2010 в 11:27:23

вам задают конкретные вопросы , вы вместо ответа на них даете цитаты из руководства, которые не отвечают на поставленные вопросы. Пишите, что надо лучше искать, правильнее искать. Выглядит это по меньшей мере странно. Если у вас действительно есть аргументация по вашим же высказываниям, поделитесь ей пож-та, если нет просто проигнорируте этот мой пост. Итак были следующие вопросы (в скобках) по вашему тексту:

Как минимум вызов аварийной бригады и перезапуск системы (по какой причине нужно вызывать бригаду и что такое перезапуск системы?),а если зимой вода в трубках насоса замерзнет (а разве в топасах насос а не компрессор?) (если вы про станции с принудительным сбросом, то там вроде обычный дренажник и в нем воды нет выше уровня воды в ЛОС)то возможно придется заменить и насос и трубки,так что как говорится готовьте Ваши... И не подумайте я Вас не пугаю это суровые факты. (о каких фактах конкретно вы пишите? дайте пож-та ссылки)

0
BIOFAST
BIOFAST
Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 155

12.04.2010 в 12:20:46

BOE написал : Как минимум вызов аварийной бригады и перезапуск системы (по какой причине нужно вызывать бригаду и что такое перезапуск системы?)

Если система замерзнет зимой вследствии длительного отключения электричества,так как система обогревает себя сама.Так же перезапуск возможен из за сброса бытовой химии и большой неравномерности стока особенно страшны пиковые нагрузки(приемная камера 400 литров) Перезапуск системы это ее полный осмотр,замена деталей,промывка при необходимости возможно добавление бактериальной культуры.

BOE написал : а если зимой вода в трубках насоса замерзнет (а разве в топасах насос а не компрессор?) (если вы про станции с принудительным сбросом, то там вроде обычный дренажник и в нем воды нет выше уровня воды в ЛОС)то возможно придется заменить и насос и трубки,так что как говорится готовьте Ваши..

В системе Топас установлен и компрессор для аэрации и перекачки жидкости из одной камеры в другую а так же возврата активного ила. Сейчас конструкцию доработали и отказались от дополнительного насоса для перекачки но встарых моделях и потделках он все же встречается.

BOE написал : И не подумайте я Вас не пугаю это суровые факты. (о каких фактах конкретно вы пишите? дайте пож-та ссылки)

Основной факт это мой опыт обслуживания этих систем на протяжении 5 лет все что я могу сказать это,что система работает,но комфорт для пользователя минимален. Вот вдумайтесь что написано в технических условиях по эксплуатации 1 При отключении электроэнергии, если аэрационная станция не подключена к резервному источнику питания, следует ограничить потребление воды, чтобы не переполнилась приемная камера установки и в окружающую среду не попали неочищенные стоки. 2 раз в неделю – небольшое количество средств для чистки унитазов, санфаянса и кухонного оборудования, - сбрасывать в канализацию можно а что делать если Вы привыкли к читоте как в городе и чистите сантехнику каждый день..... 3 Соблюдая график регламентных работ, следует также придерживаться некоторых простых правил эксплуатации.
Не нужно сбрасывать в канализацию строительный мусор (песок, известь и т.п.) – это приводит к засорению установки и потере работоспособности, а также полимерные пленки и другие биологически неразлагаемые соединения. Любопытно, что мусор от лесных грибов также не следует сбрасывать в унитаз. Дело в том, что споры грибов настолько живучи и агрессивны, что замещают полезную флору, за счет которой в аэрационной станции происходит переработка стоков, что, понятно, приводит к нарушению ее работы. Сгнившие остатки овощей – тоже неважная пища для бактерий-аэробов, и их лучше выбрасывать на помойку, а не в унитаз. Это Вам к перезапуску системы,рассмотрим систуацию строители сбросили раствор в унитаз как это часто бывает,или ребенок из любопытсва скинул игрушку. Я это все говорю так как часто сталкиваюсь с подобными случаями. Как видно из описания к самой системе нельзя скидывать в систему пищевые отходы,получается что пользователь должен их разделять и отдельно утилизировать.

Теперь о сервисе
1 Аэрационная станция ТОПАС не нуждается в периодическом вызове ассенизационной машины. Но излишки активного ила из отстойников следует удалять 3-4 раза в год при помощи штатного насоса эрлифта или раз в полгода дренажным насосом. С этой простой операцией справится каждый, но, если Вам не хочется иметь дело с будущим удобрением, то Вы можете привлечь к этой работе специалиста сервисной службы ГК «ТОПОЛ-ЭКО»®. Ребята откровенно подсаживают на сервис!!!!! 2 Раз в полтора-два года производится замена мембран компрессоров Air Mac и промывка фильтров. Обслуживание компрессоров также относится к несложным операциям и требует использования лишь самого простого инструмента. Зато до чего же заманчиво, вооружившись отвертками и гаечным ключом, погрузиться в интеллектуальную, чисто мужскую работу, требующую мастерства и сноровки (в глазах домочадцев, которые уважительно перешептываются за дверью и не отвлекают на всяческие неквалифицированные земляные работы)! Но, опять-таки, можно все это препоручить сервисной службе. Разумеется очень заманчиво копаться с отверткой в руках вверх жопой и менять мембрану на компрессоре,разумеется можно сесть на иглу сервиса и палтить платить и платить до конца жизни системы. 3 И, наконец, один раз в 12 лет (не позабудьте!) необходимо заменить аэрационные элементы установки. Иначе нарушится процесс аэрации и установки превратится в простой отстойник, но очень маленького объема. Всего то навсево поменять всю систему кроме корыта,ой как заманчиво звучат эти слова,получается что за 12 лет эксплуатации Вы потратите сумму равную минимум 2-3 таких систем(при условии что Вы будете менять самостоятельно ну а запчасти естейственно стоят денег,причем если Вы не пользуетесь фирменным сервисм ,то цены на них слегка завышены мягко сказать.)

Вот тут можно почитать про эти установки

0
bobaqpe
bobaqpe
Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

12.04.2010 в 15:45:02

BIOFAST написал : Вот вдумайтесь что написано в технических условиях по эксплуатации

Отлично убедили. Обслуживать надо.

Давайте откроем другую инструкцию: "После монтажа системы FAST она практически не требует технического обслуживания. Единственной подвижной частью системы является вентилятор, расположенный над землей на расстоянии до 100 метров от самой системы. Рекомендуется периодически проверять электронные компоненты и уровень осадка в системе. Осадок следует удалять по мере необходимости." Тобиш, имеет мотор, с вентилятором, который работает круглосуточно. (не нашел потребляемую мощьность). Имеем ту-же проблему с "Откачкой". Только еще хуже (об этом чуть дальше)

И вот. "дает гарантию ... на безупречную работу в течении трех лет с момента" Ага, работать оно будет 3 года. Дальше начнется "подсаживание на сервис"

" НЕ ДОПУСКАЙТЕ попадания следующих запрещенных веществ в систему «FAST®»: 1. Пластиковые или резиновые изделия 2. Продукты на основе нефти, такие как моторное масло, краска, ацетон, бензин и растворители 3. Неразлагаемые изделия, такие как гигиенические салфетки, носовые платки, презервативы и подгузники 4. Токсические вещества, типа пестицидов, дезинфицирующие средства и большое количество сильных едких очистителей канализационных труб. 5. Большие количества бумажных изделий, таких как бумажные кухонные полотенца и изделия из синтетического волокна, рекламируемые как изделия, имеющие "прочность в мокром состоянии" 6. Жиры животного происхождения, такие как жир бекона или сала (допускается грамотная очистка горшков и кастрюль). 7. Жидкие смягчители ткани 8. Вода от водоумягчительной установки (после регенерации) без выравнивания потока. "

От чего уходили, к тому-же и пришли. Мне интересно, если у меня строители выльют в эту чудо канализацию пару ведер плиточного клея, она будет все так-же хорошо работать ?

"Для откачки твердого осадка выполните следующую процедуру: ...... 1. Откройте крышку откачивающего участка и вставьте шланг. Убедитесь, что откачка ведется обеих частях системы." Тааак.... Топаз надо откачивать раз в пол года. На выходе имеем "безвредный ил" ЭТО чудо надо откачивать не понятно когда (раз в мес надо просто проверять) и откачиваем ВСЕ, тобиш это вызов машины и все "приятные" моменты связанные с этим.

Очень порадовал "Шеф монтаж" за 20 т.р. Это что-же надо так "шефить" чтоб оно стоило таких денег ? Да и при цене ровно в 2 раза больше Топаза. С теми-же проблемами. Имеем систему которую через 3 года придется купить новую :). (простите утрирую)

Да простите, в инструкции написано: "Емкость-септик см. примечание 3" но этого самого примечания, я нигде не нашел (грешен, может мало искал). Но я так понял, что за 200 т.р. мы имеем только сам аэрационный блок. А коробку септика, будь добр, сделай сам... А это простите еще тысчь 30-40!. Итого цена 200+30+40 = 270 т.р. против 115 т.р у Топаза.

Теперь по существу, принцип работ у обоих систем одинаков, очистка микробами. Только одни разводят их в иле, вторые разводят "в запатентованной ячееистой структуре". Говорить при этом что "я 5 лет обслуживал...". Я тоже 3 года обслуживал, и доволен. И в новый дом тоже буду ставить Топаз, т.к. лучше пока ничего не придумали (за эту цену) (ну не считая городской канализации).

0
BIOFAST
BIOFAST
Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 155

12.04.2010 в 20:53:21

Вы хотите сказать кто то читает американскую инструкцию в которой они страхуются от всего чего можно и нельзя(это из разряда не сушите кошку в микроволновой печи...) Наш пользователь привык лить все что есть в доме..... Все что написано проверялось лично в суровых Российских условиях прежде чем начать продажи этой системы. В систему лился хлор ведрами,моторное масло вода из фильтров и что удивительно, все работает уже как 5 лет без каких либо намеков на поломку. Откачать систему можно любым доступным способом любая машина или насос чего же в этом плохого. Сервисный договор не заключается ибо ломаться нечему если система првильно смонтирована. Гарантия на систему 10 лет срок службы системы 50 лет. Мы в штатах видели рабочие системы которым уже 50 лет и работают..... Единственный минус это то что система энергозависима и ее приходится периодически включать. Системе для полноценной работы достаточно 12 часов аэрации в день скажем 30 минут работает 30 отдыхает или просто выключать на начь чего не скажешь о Топасе. Так же система не должна работать если вы не живете более суток как змой так и летом. Роторный компрессор потребляет 0.25кВт в час это Вам для информации. Работать компрессор будет ровно столько сколько проживут его обмотки и подшипники может и 30 лет. Если на автомобиль дают гарантию 1 год это не значит что через год он перестет ездить... Откачивать это чудо минимум 1 раз в 4 года от того же ила ибо принцип аэробной очистки одинаков Вы невнимательно прочитали монтаж системы стоит 20000 рулей в уже имеющуюся емкость с подключением и запуском в работу. Понятное дело что все чистится микробами,но разница заключается в том что Вы продолжаете обслуживать,в то время как я просто живу и не трачу деньги и время на работу ответкой и не таскаю ил в лес. Система очень гибкая в установке и позволяет смонтировать проктически в любую емкость(метал,пластик,бетон) и никаких трудностей я тут не вижу если учитывать что у 80% заказчиков уже имеется старая выгребная яма. Что касется цен то порядок такой на 6 человек постоянного проживания плюс 2-3 на выходные полный комплекс работ с нуля(с голой земли) обойдется в 210-220т.р включая оборудование. А теперь внимание я приведу сравнение двух систем и любой здравомыслящий человек легко увидит сколько денег он тратит на эксплуатацию систем.

ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ РАСХОДЫ МИНИМАЛЬНЫЕ ЗА ГОД

ТОПАС

Откачка осадка 1 раз в 3 месяца – обслуживание системы – 19 000 руб. в год

Замена ремкомплекта компрессора 1 раз в год – 9000 руб. в год

Электроэнергия за год работы (при мощности 60% от максимальной):
0,2 кВт х 24 часа х 365 дней х 3,5 руб. х 60% = 3680 руб.

ИТОГО: 31 680 руб. за год

FAST (США)

Откачка осадка 1 раз в 4 года из расчета 500 руб. за 1 м3 осадка
1000 руб. х 3 м3 / 4 года = 750 руб.

Менять ничего не надо.

Электроэнергия за год работы (при мощности 60% от максимальной):
0,125 кВт х 24 часа х 365 дней х 3,5 руб. х 60% = 2300 руб.

ИТОГО: 3 050 руб. за год

Можно легко увидеть что за 4 года эксплуатации Топаса можно легко купить FAST.

0
bobaqpe
bobaqpe
Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

12.04.2010 в 23:29:41

Я надеюсь топикстартер не прогонит нас "поганой метлой" :) Давайте я подсчитаю тоже. Топаз 5. 3 года эксплуатации, затраты: гм... 0 рублей. затрачено времени 2 час. (15 минут 2 раза в год на откачку ила) электричество: не смотрел потребляемую мощь, но допустим 3600 р. в год. как подсчитали выше.

Замена мембраммы: в комплекте с насосами был рем комплект. Тобиш покупка понадобиться только через 3 года, если эта сейчас выйдет из строя. (По моему опыту эти компрессоры работают годами без остановки. А в Топазе они работают по очереди)


По поводу монтажа. Я вел речь о "Шеф-монтаж" это когда приезжает умный дяденька (один) и тыкает пальчиком, это сюда-это сюда. У вас на сайте, монтаж стоит 30 т.р. шеф-монтаж 20 т.р.

"Старая выгребная яма", может и есть у 80% застройщиков, но я к сожалению отношусь к тем 20 несчастным, у кого ее нет. (Не подумайте мне счас надо ставить септик на 10 персон, для строящегося дома, так что я не просто так "языком почесать" вышел)


Пока не убедили, что есть смысл переплатить в 2.5 раза и поставить "американца" что он лучше "поляка" :) У "поляка" хоть есть за что плотить.. там хоть коробка есть :) А у "американца" кроме коробочки с сотами ничего нет.


p/s Я тут подумал, надо купить супер-вечный компрессор от "американца" и поставить его "поляку" в итоге получим идеальный септик :) (шутка) И по поводу вашего сайта. Это про ужасно. Это как после сверкающего автосалона Рено, зайти в "гаражи" и увидеть, продажу "Порш Каен". Никак ваш сайт не производит впечатления серьезной компании. Скорей "шарашка" которая отработает 1-2 года и исчезнет. (Я не утверждаю что это именно так, я говорю о внешнем виде сайта)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу