Аватар пользователя
Чепик

Местный

Регистрация: 04.12.2007

Москва

Сообщений: 4028

05.05.2010 в 10:48:53

Evgen10 написал : Мебель из фанеры.

Не мудрите и делайте из ЛДСП,фанера в два-в некоторых случаях в три раза тяжелее,да ещё и дороже в разы,клей по экологическим меркам применяется тот же!..не забывайте что фанеру надо обрабатывать и лачить по экологии неизвестно чем.

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

08.05.2010 в 13:07:14

Чепик написал : Не мудрите и делайте из ЛДСП...

и ещё: не готовьте, а лопайте китайскую лапшу из пакетиков, не читайте книг - зрение портится... и т.п.

0
Аватар пользователя
stripy

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Томск

Сообщений: 46

08.05.2010 в 14:26:41

Чепик написал : Не мудрите и делайте из ЛДСП

А душа всё таки просит из фанеры а не из ЛДСП

0
Аватар пользователя
Evgen10

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Сиэтл

Сообщений: 1986

08.05.2010 в 15:01:24

C фанеры мебель отличная без вопросов, но самое тут сложное это привести ее к красивому внешнему виду, то есть финишное покрытие как реализовать, тут мне кажется надо еще долго изучать вопрос, шпонирование это одно, а если красить или лакировать тут много неясностей, на вудтулзе есть пара любительских кухонь полностью с фанеры, выглядят они неплохо, но не более того, в идеале хотелось бы добиться внешности не хуже чем у ЛДСП...

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

12.05.2010 в 22:30:38

У меня много видео накачано про деревообработку, David Marks, и т.п., так они все ВСЮ мебель "стругают" из фанеры. Есть серии прямо про кухни фанерные. Будет время - посмотрю поточнее, на работе лежат ДиВиДю-ки, штук 30, в основном с бит-торента. Надо там пошукать, списки серий были.

0
Аватар пользователя
АнтонС

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 54

16.05.2010 в 23:24:09

Я делал полностю корпуса кухонной мебели из 18мм фанеры. Все соединения на шкантах и конфирматах. Тяжелая, с огромным запасом прочности (уже два раза перевозил, пробовали ронять - неубиваемая) мебель. Очень утомительная отделка поверхности - многослойная лакировка. Впрочем, я то как раз на все дефекты глаза закрывал - нет внешних поверхностей, только внутренности, видимые при открытой дверце. Листы гнутые, что неважно при небольших размерах кухонных тумбочек и будет убийственно для большого шкафа. Торцы я шпоном оклеивал... Для себя пришел к выводу, что смысла нет... Разве что какие-нибудь спец. цели преследуются...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2010 в 12:52:46

Я делал ящики из фанеры (10мм) для внутренностей шкафа-купе. Фанеру использовал, потому что были в наличии старые полки из нее достаточно больших размеров, из которых нарезал борта всех ящиков, но к этим ящикам фасады приставлял из ЛДСП, в соответствии с дизайном шкафа.

Угловые соединения типа шипа или ласточкина хвоста не использовал, загонял саморезы 3х15 мм сквозь борт боковых стенок прямо в торец поперечных, вполне надежно получилось, даже без предварительного высверливания каналов под саморезы. Размеры "тел" ящиков 450х500х200мм, трех саморезов, равномерно распределенных по высоте ящика (200мм) вполне достаточно, если не был уверен, ставил пять. Т.е. на ящик уходило 12-20 таких саморезов, 3-4 более мощных 4х20 мм на прикрепления к фанерному ящику ЛДСПшного фасада, и 4-6 3х12мм для приделывания боковых направляющих. Никаких уголков, штифтов, эксцентриков или клеевых соединений, только саморезы. Правда, нужен шуруповерт. ;)

Дно ящика - из ДВП, при таких размерах оно достаточно жесткое. Для его крепления вдоль каждой внутренней стороны ящика прорезал канавку шириной ~3 мм и глубиной примерно 5 мм (т.е. не более половины толщины фанерного листа) на расстоянии 10мм от нижнего края борта. Дно просто вставлял в этот паз. Прорезал все обычной болгаркой с диском по металлу :) за неимением лучшего из подручных средств.

После сборки ящика и установки фасада покрывал все открытые фанерные поверхности (наружные и внутренние) самым дешевым пинотексом на водной основе в один слой и сушил на балконе около суток. Это больше перестраховка, поскольку у промышленно изготовленного комода, ящики которого брал за прототип, фанерная внутренность обработана не была, а изделие успешно эксплуатируется около 15 лет.

Всего таких ящиков было 10, сделал все за два выходных полностью из подручного материала, подручными средствами. Не было бы фанеры под рукой - скорее всего остановился бы на ЛДСП, оно все-таки дешевле. А вообще изначально хотелось сделать каждый ящик из перфорированного металлического листа, да только не нашел его в розничной продаже (

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.05.2010 в 13:58:06

АнтонС написал : Для себя пришел к выводу, что смысла нет... Разве что какие-нибудь спец. цели преследуются...

Смысла нет в наше время - когда мебельная промышленность в России (Китае),
ориентирована на изготовление изделий из ЛДСП/МДФ

В 40-е и 50-е годы было только 2 материала фанера и древесина
и практически вся мебель была из комбинации вышеуказанных материалов

У меня дома сейчас стоит основание швейной машинки верх покрытая лаком фанера , а внутри рейки древесины

АнтонС написал : пробовали ронять - неубиваемая) мебель.

В том-то и смысл - что неубиваемая мебель - но промышленный стандарт ЛДСП/МДФ/Стекло и фанера получается сейчас - это кустарная мебель.

А если использовать промышленное покрытие лаком и промышленную же сушку ,

  • использовать для ласточки специальный станок (были раньше такие) ,
    то незаменимая мебель для многократного использования.
    А если использовать бакелизированную фанеру - то это вообще вечное изделие будет
    -- но содержание смол в бакелизированной фанере - конечно выше всех допустимых норм
    примерно как в старом советском ЛДСП

ЛДСП выдерживает только один переезд - максимум 2

Кроме всего прочего цена фанера зашкаливает мыслимые пределы - так как в фанера на 70% идет на экспорт и у нас продают внутри страны почти по мировым ценам (а может и выше)
и высший сорт найти практически невозможно.

Т.е. если есть руки и хоть какая-то возможность раздобыть фанеру халявно
и способы промышленной ее покраски то почему бы ее не использовать


Кроме всего прочего - есть еще и ламинированная фанера
практически это то же самое ЛСДП - но с большим запасом прочности и более влагостойкое
расцветки ламинированной фанеры конечно оставляют желать лучшего (всего 7-8 расцветок в Москве в наличии)
но при использовании фанеры как внутреннее наполнение - (особенно для встроенных шкафов купе в прихожих ) когда двери идут из стекла или зеркал - вполне можно использовать

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.05.2010 в 16:23:21

Пингвин написал : Шаблоны для изготовления различных шипов можно приобрести здесь: http://wood-pingvin.narod.ru/. Они там так и называются "ящичные шаблоны". Просто, быстро и удобно!

Просто и удобно - это когда доставка курьером прямо к месту работы или домой ,
и оплата курьеру по факту доставки , а доставка транспортной компанией или почтой --- спасибо мы это уже проходили .....

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

19.05.2010 в 15:56:04

ILIKO написал : Просто и удобно - это когда доставка курьером прямо к месту работы или домой ,
и оплата курьеру по факту доставки, а доставка транспортной компанией или почтой --- спасибо мы это уже проходили .....

Проходили? Пожалуйста! проходите дальше... На сегодняшний день по стране (на сайте есть карта "покрытия") шипорезками пользуются несколько десятков человек и НИ ОДНОГО нарекания!, в том числе и по доставке.
Ждите, пока Вам принесут на блюдечке в кроватку. А мы в это время будем работать. Спокойно.

У человека есть желание, и не надо его разубеждать, страну СОВЕТОВ мы пережили. Человеку надо по-возможности помочь в реализации его желаний, он об этом и просит, а подискутировать о ДСП, ДВП и т.п. - на кухню, под водочку...

И автору поста: у пиндосов, к сожалению, продаётся фанера с внешним слоем из шпона различных пород дерева. У нас - нет. Пока что из прочитанного опыта: наружний слой - оклейка шпоном, внутренний - "рубашка" из менее дорогих пород, для компенсации нагрузки (защита от коробления). Почитайте на "Мастеровом" мастер-классы Дмитрия (DODG). Он спец по фанере и шпонированию.

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

19.05.2010 в 16:12:18

Пингвин написал : Человеку надо по-возможности помочь в реализации его желаний

Согласен

Пингвин написал : На сегодняшний день по стране (на сайте есть карта "покрытия")

Вы правы "ПО СТРАНЕ" - а автор поста с Украины.

А расценки транспортных компаний таковы (внутри Москвы) , что проще до Вас доехать ---
совместно с экскурсией конечно - или на рыбалку :)

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

19.05.2010 в 16:29:54

ILIKO написал : ...автор поста с Украины..

Пардон, вот это не учёл. Хотя есть аналогичные предложения по Украине.

ILIKO написал : ... расценки транспортных компаний ... что проще до Вас доехать...

Доставка в Москву 300 рЭ - разве это дорого? Хотя соединить приятное с полезным (рыбалкой например) - это здОрово! (жене сказал, что за инструментом едешь, а сам на рыбалочку с друзьями... за 700 км...)

0
Аватар пользователя
Evgen10

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Сиэтл

Сообщений: 1986

19.05.2010 в 16:31:25

Пингвин написал : Почитайте на "Мастеровом" мастер-классы Дмитрия (DODG). Он спец по фанере и шпонированию.

Спасибо. Там все давно перечитано, но у нас шпона нету вообще в продаже, в том то все и дело...

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

19.05.2010 в 16:54:24

:( Да уж.. посмотрел в поиске... ближайшая фирма от Вас - Днепропетровск... далековато...

ILIKO понял, ничего личного... :)

0
Аватар пользователя
Пингвин

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 545

19.05.2010 в 22:22:52

Ну не знаю... просто сейчас машина - норма, а адреса транспортных компаний - на сайтах. Я несколько раз предлагал народу кооперироваться - не хотят, встречаться дороже , чем самому съездить... Из подмосковья было несколько заказов... тоже без проблем... По-моему, надо проникнуться проблемой, и если НАДО - найти пути решения, а если ТАК, ПОДУМАЕМ, МОЖЬ ПРИГОДИТСЯ - нечего и заниматься. И не искать отмазки...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу