Ремонт квартиры, вопросы :(

Всем доброго времени суток! Планировал делать ремонт квартиры руками мастеров, а оказалось с финансами все намного хуже, чем предполагалось :) Планирую, чтобы не плодить темы, просто по необходимости апать эту темку, надеюсь получится...

В общем 2-й день ремонта своими руками... Столкнулся с первой проблемой - ПРОВОДКА!

Дом - панелька, И-209(А), розетки - внешние черные поворотные, походу не менялись с постройки дома (может кто встречал), стоят не там где надо, и т.д и т.п... В общем решил сменить проводку... Возник вопрос - куда и как её прятать... Долго думал, родил следующие варианты:

1. Штроба по периметру всей квартиры 25-30см от пола, примерно 40х40мм. В гофру 30мм попытаться протащить 1-2 провода NYM 2x2.5 (2 провода только на кухню - стиралка + посудомойка + микроволновка, провод 2х2.5 потому как землю в щитке не нашел, пробником щиток "светится" как фаза, хотя перемычки между нулевой шиной и щитком не нашел). Розетки проходные на том-же уровне + вертикальные штробы-ответвления на свет.
2. Планирую натяжные потолки по всей квартире (вопросы по ним тоже будут, сильный перекос плит в комнате), есть вариант положить кабель-канал наружно в угол между стеной и потолком и туда-же спрятать всю слаботочку. На уровне розеток - маленькая коробочка-распайка и вертикальная штроба вниз до розеток (около 2-х метров).

Пол переделываться не будет, потому в стяжку не спрятать, стены на удивление не сильно кривые - шпаклевки минимум... Посоветуйте пожалуйста... Пока склоняюсь к варианту укладки кабель-канала, но перфоратор и болгарка под рукой )), присоветуйте как будет правильней! Заранее благодарю :)

ЗЫ. На днях накидаю вопросов про паркет и натяжной потолок, так сказать решать проблемы по мере поступления ))) Фотоотчет для интересующихся тоже будет, но сейчас нет времени сидеть за компом, а надо работать ))

Chuwbacca написал : Штроба по периметру всей квартиры 25-30см от пола, примерно 40х40мм

горизонтальные штробы запрещены, тем более таких размеров. Это уже было озвучено в ветке "электрика". Как вариант вертикальные штробы глубиной миллиметров 10 и кабель укладывать без гофры (арматуру не перерезать)

Chuwbacca написал : Планирую натяжные потолки по всей квартире

до вертикальных штроб по потолку всю разводку и сделайте в гофре, открытую. Все равно натяжной потолок все скроет. Потолок штробить тоже низя!

Chuwbacca написал : и туда-же спрятать всю слаботочку

оттащите провода от силовых мин. на 20 см. А то наводки будут, помехи

Chuwbacca написал : пробником щиток "светится" как фаза, хотя перемычки между нулевой шиной и щитком не нашел

возможно наводки, но лучше к электрикам в соседнюю ветку постучитесь - там быстрее помогут

Да, Gins всё правильно говорит. В подфоруме "Электрика" это обсуждается с завИдной регулярностью. :) Ещё хочу добавить:

1. Провода, несмотря на отсутствие "земли", всё равно тяните 3х2,5! Во-первых, защитный ноль запросто может появиться при реконструкции стояка, а во-вторых, так надо. (По ПУЭ, емнип, проводка в квартирах - ТОЛЬКО трёхпроводная. И даже к светильникам.)
2. Используйте для спусков от коробок к розеткам ВВГ-нг-п. Он плоский, штроба потребуется меньше по глубине :)

RSO написал : Используйте для спусков от коробок к розеткам ВВГ-нг-п

ВВГп, зачем негорючий в шторбу?

Викторыч написал : ВВГп, зачем негорючий в шторбу?

А куда же? Открытую проводку вроде бы ТС не планировал :)

Вы имеете в виду, что необязательно "нг", достаточно просто "п"? Вроде бы ДА. Но в форуме электриков есть ветка с утверждением, что с 2010 г. введен новый то ли СП, то ли техрегламент, и требования к проводам резко ужесточились. По "букве" этого "закона" в жилых помещениях будто бы даже ВВГ-нг нельзя будет использовать (NYM, кстати, тоже) - только ВВГ-нг-LS. Во как! Саму тему искать лень, тем более что для себя я уж закупился ВВГ-нг. И во всём доме именно он проложен.

провод в гофре по потолку, по вертикали опускаться ввг без гофры, выпрямить его и прихватывать раствором. опуски делать строго по уровню, чтобы потом точно знать куда не надо вгонять саморез ))) на слаботочку развести параллельно но на расстоянии от силового провода. на телефон бросайте UTP (витую пару), бросьте его же и на ТВ вместе с коаксиалом на будущее IP-телевидение )) Силовой лучше бросать 3-жильный с землей.

Спасибо за ответы! Здесь тема не только про электрику, потому и положил в "общий", чтоб темы не плодить...

Завтра поеду закупать кабель, коль по вертикали лучше вести ВВГ - то и в гофру его-же заложу (много кусков будет непрерывных от входа до выхода, без распаек чтобы обойтись), заложу 3 провода, может действительно удастся найти "землю"...

Сегодня пока дочищал стены в комнате и занимался рисованием будущей проводки, столкнулся с новыми проблемами:

1. На кухне стены никак не хотят чиститься, там нанесена краска прямо на бетон несущей стены (шпаклевка там ну совсем частично, швы замазаны)! Чем бы её взять? Как проще всего снять это уродство? Шпателем ну очень неохотно отковыривается (почти никак)...

2. Поделитесь, чем заделать штробу с проводом? Стены ровнять не собираюсь, можно ли сразу на бетон использовать финишную шпаклевку (сделать стену одного цвета, а то через обои будет просвечивать)? Чем стену обработать перед покрытием шпаклевкой? Посоветуйте какие смеси брать, а то в магазине глаза разбегаются!

Завтра, если будут силы, буду пытать про паркет :)

RSO написал : введен новый то ли СП, то ли техрегламент

ГОСТ, вообще-то, и про идиотов его написАвших и принявших я еще в той теме высказался, повторяться не буду. Здравый смысл еще никто не отменял, особенно если электропроводку энергонадзору сдавать не надо :) 2Chuwbacca Воспользуйтесь поиском, лень народу в стопитьдесятысячный раз на одни и теже вопросы отвечать

Викторыч написал : Здравый смысл еще никто не отменял, особенно если электропроводку энергонадзору сдавать не надо

Золотые слова! Поэтому я для своих доделок остановился на ВВГ-нг. Ни нашим ни вашим... :)

Ну, а для тех, кто хочет "точно по ГОСТу" - вот тема для размышлений: Какие кабели разрешены к прокладке с 1.05.2009 г.

Chuwbacca написал : пробником щиток "светится" как фаза

Это такой пробник. Такая конструкция у него.

Наверняка со светодиодом красненьким? :-)))

Еще, как вариант, проводку на розетки и слаботочку развести уложив в штрабу в стяжке, тогда в бетонных стенах придется меньше долбить. А проводку на освещение разведите по потолку, как было предложено выше.

Chuwbacca написал : Пол переделываться не будет, потому в стяжку не спрятать

Извините упустил сей момент.

RSO написал : Вы имеете в виду, что необязательно "нг", достаточно просто "п"? Вроде бы ДА

не, недостаточно. Я бы лично нг-ЛС уложил (чего для себя и сделал) - не такая уж и этономия огромная.

Chuwbacca написал : Чем бы её взять? Как проще всего снять это уродство?

счистить острым топором - им поинтереснее чем шпателем. Принцип работы - аналогичный

Chuwbacca написал : Поделитесь, чем заделать штробу с проводом? Стены ровнять не собираюсь, можно ли сразу на бетон использовать финишную шпаклевку

гипсом, алебастром.
Шпаклевку можно, под обои самую недорогую - Вам только неровности плиты заполнить ведь. Не забывайте грунтовку

Gins написал : нг-ЛС уложил (чего для себя и сделал)

это вы зря, надо нг-HFLTx

Викторыч написал : это вы зря, надо нг-HFLTx

:)
ввг-нг-LS достаточно на сегодняшний день. И в плане законности, и в плане безопасности.
Посчитайте, на сколько дороже выйдет разводка этим кабелем, потом будет смысл говорить о том что "нг-ls" - это лишнее. Да и собственно если автору придется регистрировать проект проводки, его попросту не примут, если будет другой кабель..