dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20339

09.06.2022 в 16:28:41

Максим Ра написал: Сделаем промежуточные итоги: Я могу сделать в районе столба заземленный элемент... И могу от него кинуть медный провод 16 мм2 или 10 мм2 куда нибудь в щиток... Вопрос: куда?

Кстати, можно ли взять и заземлиться к забору :-) ? У меня рядом расположен забор, основа которого металлический каркас сваренный и забитый в землю... Вообще было бы шикарно. Ничего не надо делать...

Максим Ра,забор - всего лишь один из естественных заземлителей, которые можно использовать в комплексе.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

09.06.2022 в 16:32:27

Максим Ра написал: Т.е. предлагается от автомата, куда включен СИП, общий ноль, минуя счетчик, пустить на нулевую шину и все? А на счетчик вообще типа заземленный мною провод подключить?

Нет. Предлагается сделать примерно так, как на найденной Вами картинке со словом "PEN" - а на ней другое. Поправка в том, что шина с винтами, изображённая на картинке, непригодна для СИПа.

0
Максим Ра
Максим Ра
Новичок

Регистрация: 16.12.2018

Москва

Сообщений: 96

09.06.2022 в 17:44:59

AlexeyL написал: Нет. Предлагается сделать примерно так, как на найденной Вами картинке со словом "PEN" - а на ней другое. Поправка в том, что шина с винтами, изображённая на картинке, непригодна для СИПа.

AlexeyL, А что мешает не СИП сунуть в шину, а провод после первого автомата?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

09.06.2022 в 17:55:01

Максим Ра написал: А что мешает не СИП сунуть в шину, а провод после первого автомата?

Наличие контактов в этом самом автомате. Нулевой провод, используемый для заземления и называемый поэтому PEN, строго запрещено пропускать через какие-либо выключатели. Поскольку все выключатели достаточно хорошо умеют устраивать "неконтакт" после включения.

0
Максим Ра
Максим Ра
Новичок

Регистрация: 16.12.2018

Москва

Сообщений: 96

09.06.2022 в 21:23:36

В настоящую секунду нулевой сигнал проходит путь СИП - АВТОМАТ - СЧЕТЧИК - ШИНА. Если путь сократить до СИП - АВТОМАТ - ШИНА, то надежность должна увеличиться по идее... Или забить на все это в пень и довольствоваться УЗО?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

09.06.2022 в 21:57:51

Максим Ра написал: В настоящую секунду нулевой сигнал проходит путь СИП - АВТОМАТ - СЧЕТЧИК - ШИНА.

И это путь мрачного харама. Запрещённый элемент - автомат, коммутация. Истинный путь короткий: СИП-шина. С шины разводится всё остальное: ноль на счётчик, ноль в дом, земля в дом, повторное заземление. Дозволенные, терпимые пути: СИП-счётчик-шина СИП-автомат-счётчик-УЗО

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24844

09.06.2022 в 23:26:15

AlexeyL написал: С шины разводится всё остальное: ноль на счётчик, ноль в дом

Формально, если с шины PE уходит не один проводник N, а несколько, то нужна ещё шина N.

Но это в данном случае именно пустая формальность.

0
Максим Ра
Максим Ра
Новичок

Регистрация: 16.12.2018

Москва

Сообщений: 96

11.06.2022 в 01:16:51

Физический смысл всей этой системы в том, чтобы снизить риск попадания 380В на приборы в случае обрыва нуля и снизить риск того, что в 4-х полюсном автомате вдруг не включится контакт с нулевой шиной?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

11.06.2022 в 09:39:35

Максим Ра написал: чтобы снизить риск попадания 380В на приборы в случае обрыва нуля

Да. При обрыве на корпусах будет не 380, а от 0 до 220 в зависимости от равномерности включённой нагрузки на фазах, но всё равно ничего хорошего.

Максим Ра написал: в 4-х полюсном автомате вдруг не включится контакт с нулевой шиной?

Да. Простая, довольно часто встречающаяся неисправность.

0
Максим Ра
Максим Ра
Новичок

Регистрация: 16.12.2018

Москва

Сообщений: 96

11.06.2022 в 11:47:43

AlexeyL написал:

Да. При обрыве на корпусах будет не 380, а от 0 до 220 в зависимости от равномерности включённой нагрузки на фазах, но всё равно ничего хорошего.

AlexeyL,

На корпусах вряд ли что то появится, а вот 380 на приборах может... Последовательно соединенных через ноль, что в доме, скажем.

Для предотвращения этой проблемы я поставлю реле напряжения на каждую из фаз... Чтоб в случае чего отрубало. Вот такие купил: https://www.meandr.ru/uzm-50cm

0
Максим Ра
Максим Ра
Новичок

Регистрация: 16.12.2018

Москва

Сообщений: 96

11.06.2022 в 11:52:30

Нашел, кстати, щиток как раз подключенный по описанной выше технологии с одним нулевым проводом к счетчику...

Вот от сюда спер: https://www.forumhouse.ru/useralbums/487459/view-image/20190530_135919.jpg

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу