ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

16.10.2008 в 23:27:11

n-p-n написал : Соответственно, право ставить клеймо Золинген имеют те фирмы, которые занимаются производством в данном городе.

Насколько я понимаю, дело обстоит несколько иначе, почему и хочу прояснить ситуацию. Дело в том, что название города "Золинген" не является зарегистрированным товарным знаком и ставить такое клеймо может любой желающий. Чем и пользуются товарисчи, чаще всего китайской национальности чтобы безнаказанно продвигать свою продукцию. Просто пишут на клинке "Золинген" и думай что хочешь. Если фирма не совсем левая, то где-нибудь на задворках документации написано, что клинок изготовлен по всемирно известной технологии мастеров города Золинген в провинции Мудадзянь Поднебесной. Приличная же фирма имеет свой товарный знак, который ставит на клинке, ну и может написать, что клинок произведен в г. Золинген. Я так представляю ситуацию и пока в обратном меня не убедили;)

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

17.10.2008 в 00:51:26

2 ssolovov наконец забрезжил свет :) А то мы какими-то околицами изъясняемся. В принципе, я согласен. Но не совсем.

  1. В провинции Цы-Гань могут выпускать клинки с любой надписью. Например, Булат. Или Дамаск. Это понятно.
  2. Существует союз металлургов (металлистов, рокеров...) г. Золинген. Входящие в него фирмы официально пишут это слово. Которое стало синонимом качества. На столовых ножах середины прошлого века такое слово стоит. И они сделаны не китайцами. У них тогда была эпоха Мао.

Ну вот Хенкельс я понимаю. Но хотелось бы компромиса.

P.S. Зацените:

Лавина фальшивок из Китая просто захлестнула рынки всех стран, и на смену уничтоженным приходят новые - и все больше и больше.

Отличным доказательством вышесказанного является пример с защищенным брендом по имени "SOLINGEN". Несмотря на то, что бренд официально зарегистрирован и защищен еще в 1938 году ("Закон о защите имени 'Золинген'" - "Gesetz zum Schutze des Namens Solingen") и упорядочен и конкретизирован 1 января 1995 года ("Декрет о защите имени 'Золинген'" - "Verordnung zum Schutze des Namens Solingen"), в 2005 году занесен в европейский регистр фирменных марок как ЕС-коллективная марка, с 2006 также в Китае и России, количество поддельной продукции не уменьшается. Даже наоборот, каждая новая липовая фирма, придуманная китайскими умельцами, обязательно имеет добавку "Золинген", или "Сделано в Золингене" - для придания веса своей пиратской продукции.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

17.10.2008 в 01:03:52

какакя прелЭсть:

0
Вложение
Rikoshet
Rikoshet
Новичок

Регистрация: 25.06.2006

Москва

Сообщений: 45

17.10.2008 в 09:48:06

n-p-n написал : 2 Rikoshet а для чего он?

для разделки кроликов . :)

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

20.10.2008 в 12:54:05

***********

Angel. написал : Видел в пользовании ножи из дамасской стали, а в продаже продаются подделки(настоящих не видел). Отличить просто. Достаточно взгянуть на заточеную кромку под лупой и понять что она сплошная.

******** Дамаск это для сведения слоистый кованный композит. если грубо это черодование тонких слоёв стали различных марок сваренных в единое. торт Наполеон короче. А булат это литой композит, если грубо это толчоное стекло в пластилине. ********

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

20.10.2008 в 15:13:53

2Serjant ********* Металлургов среди писавших нет. Я конфу на ганзе читаю и о металлургии есть некоторое представление- но подобные вопли не допускаю. Меня интересует сталь S2 - как раз вы как специалтист и "в теме" могли бы грамотно и квалифицированно рассказать о ней? Какова структура и методы Т.О. при производстве? используется ли индукционная закалка и литье(пр производсве инструмента)? Или эта сталь оптимизирована тс под порошковую металлургию? И еще вопрос -проясните ситуацию с маркировкой. Спасибо.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

20.10.2008 в 15:24:41

Serjant написал : особенно про то что 95Х18 нержавейка(ващето это коррозионностойкая подшипниковая сталь)

Да кстати, этот пассаж забыл. Напомню что "нержавеющая сталь- сложнолегированная сталь, стойкая против коррозии в атмосфере и агрессивных средах." http://ru.wikipedia.org/wiki/Нержавеющая_сталь сталь 95Х18 http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=320

обсуждение ножа из нее на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/5/131927.html

"Основной легирующий элемент нержавеющей стали — хром Cr (12-20 %); помимо хрома, нержавеющая сталь содержит элементы, сопутствующие железу в его сплавах (С, Si, Mn, S, Р), а также элементы, вводимые в сталь для придания ей необходимых физико-механических свойств и коррозионной стойкости (Ni, Mn, Ti, Nb, Co, Mo)." Кстати скальпель строгает стеклотекстолит причем долго, это так из опыта.

Напомню, что в 95Х18 хрома от 17-19 процентов. Нержавейка - простонародное название коррозионно стойких сталей. К коим она и относится.

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

20.10.2008 в 16:25:05

Solovushka написал : если решили написать то давайте по делу и строго

ну а я о чём?? окрываем любой учебник по материаловедению и читаем его.. Нержавейки там нет. это неверное и неправельное название . Есть коррозионностойкие стали. разицу учуили??:a ржавчина это вид коррозии. не более того, из длинного списка.

Solovushka написал : Нержавейка - простонародное название коррозионно стойких сталей. К коим она и относится.

Сами себе противоречите, не находите?? Это всё равно что курком назвывать спусковой крючок. а это вообще разные детали механизма. Хотя большинство населения считает что курок это именно спусковой крючок. разницу увидили?.

вот тоже самое и нержавейка и коррозионностойкая сталь.

Solovushka написал : Меня интересует сталь S2 - как раз вы как специалтист и "в теме" могли бы грамотно и квалифицированно рассказать о ней?

не пользовался, не скажу. могу посоветовать задать этот вопрос на форуме Марьянко http://knifebook.borda.ru/

Solovushka написал : И еще вопрос -проясните ситуацию с маркировкой.

В каком смысле?? российская маркировка примерно следующая. цифры это содержание легирующего элемента, буква это элемент. первая цифра или её отсутствие это содержание углерода в сотых процента, остальные цифры это в %. касательно 95Х18 это 0,95% углерода, легирующий элемент Х хром, 18 среднее содержание хрома в стали тоесть 18%, остальные добавки не указаны в силу их маленького содержания. у немцев указывают основные легирующие элементы. у американцев углерод указан и тип стали. там сложней система я её чесно говоря не помню уже... давно не пользовался. собственно любой учебник по материаловедению вам поможет. хотя Общая химия под редакциией Глинка поможеет не меньше. Там очень хорошая стаья по сталям и легирующим добавкам есть с описанием занафига какой элемент вводиться в сталь. Доверия викепедия не вызывает. ссылаться на неё бессмысленно.

Solovushka написал : Кстати скальпель строгает стеклотекстолит причем долго, это так из опыта.

********* Скальпеля делают из очень различных материалов, начиная от занюханной 20Х13, 30Х13, 40Х13 и выше, 65Г и прочих углеродок с покрытиями типа хромирования, никелерования и других, также делают из керамики и ряда кристаллов. только не забывайте что скальпель вещь !!!!одноразовая!!!. некоторые и до конца операции не доживают. выкидывают. Ну про удобство пользования я вообще мочу. особенно про разделку дичи.. ********* тем более что скальпеля не обладают выдающимися режущими свойствами. одноразовые так как.....

Solovushka написал : Напомню, что в 95Х18 хрома от 17-19 процентов.

Ещё бы знали почему... И зачем нужна криообработка этой стали... Впрочем учебник ищите, там есть всё. а.. ещё могу посоветовать прикупить книжку Марьянко "в помощь выбирающему нож". денег стоит не дорого, но "просветление в мозгу" даёт. там и как выбрать нож и как его точить, и как ухаживать, и как сталь выбрать необходимую и описание материалов есть. преполезно почитать на досуге. стоимость книги чтото около 250 ры.

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

20.10.2008 в 16:29:23

Solovushka написал : Основной легирующий элемент нержавеющей стали — хром Cr (12-20 %);

ну чесно говоря это не совсем так... к примеру сталь 12Х18Н10Т, гост искать лень... как видите хрома там и не так много...

0
Serjant
Serjant
Резидент

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

20.10.2008 в 16:43:47

ну попробуйте скальпелем потрошить хотябы курочку, содрать с ней кожу. Дом ана ужин. ну ради интереса.. :):):) ругаться матерно будете ну очень быстро. а потом вместе посмеёмся :)

0
Romkin
Romkin
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 106

20.10.2008 в 18:45:44

Serjant написал : ну попробуйте скальпелем потрошить хотябы курочку, содрать с ней кожу. Дом ана ужин. ну ради интереса..

А что такого-то? Ну скажем так, курицу с перьями потрошить не приходилось, а без них - какие проблемы-то? Кожу снять - вообще нож нужен минимального размера, можно и без него обойтись. Тут недавно кости нао было вынуть - так нож купил, не было мелкого. А ты мне тут идею подал: скальпель подходит просто идеально :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу