Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

27.04.2010 в 22:11:29

vasskar написал : А как у Вас?

В статичном положении (изгиб на столешнице, в горизонтальной плоскости) - разница более 2мм. В динамическом (+вес троса, +деформация скручивания, + свободный ход в рукаве) - нет возможности измерить.

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

27.04.2010 в 22:17:18

Скручивание несомненно укорачивает. При работе.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

27.04.2010 в 23:54:53

Tipchic написал : Скручивание несомненно укорачивает. При работе

Нужно вытащить дремелевский тросик, один конец зажать в тисках. В других тисках зажать тонкую трубку, пропустить через нее другой конец тросика и, приложив линейку, попробовать скрутить плоскогубцами в направлении навивки. Испытать изумление :).

cruzzz написал : В статичном положении (изгиб на столешнице, в горизонтальной плоскости) - разница более 2мм

Я так понимаю, что брали в одно время, так что различия в конструкции маловероятны. Значит одно из двух:

  1. Разные условия опыта
  2. Кто-то врет
0
Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

28.04.2010 в 00:23:38

vasskar написал :

  1. Разные условия опыта
  2. Кто-то врет

Думаю, конструкции даже идентичны. Будет не лень - при очередной разборке сфотографирую.

  1. Не без этого. Учитывал еще массу самого троса, потому и изгибал на плоскости.
  2. А смысл?

upd: 3.проверил на трех (из 7 в хозяйстве) китайцах. Длина тоже меняется., в зависимости от типа установки (у меня в некоторых муфта скольжения только с одной стороны).

Да, про жесткость Дремелевского тросика. Проворачиваю пальцами насадку в ГВ, смотрю на движение крыльчатки. Свободный ход в 100-120 градусов. Квадратная просечка на гайке-наконечнике без видимых следов износа.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

28.04.2010 в 19:42:50

cruzzz написал : Свободный ход в 100-120 градусов.

Свободный ход необходим, а то порвет. Механический "плавный старт".

0
Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

28.04.2010 в 19:50:49

vasskar написал : Свободный ход необходим, а то порвет. Механический "плавный старт".

Думаю, свободных ход - неизбежен при эластичных соединениях + допусках в соединениях. Насчет "порвет" - те же карданы ведь не мрут, как мухи? "Плавный старт" насадки - не знаю...а зачем он, если запуск "легкий"?

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

28.04.2010 в 20:00:45

cruzzz написал : Насчет "порвет" - те же карданы ведь не мрут, как мухи?

При равных толщине и весе с витым тросиком?

cruzzz написал : "Плавный старт" насадки - не знаю...а зачем он,

А кто говорит "зачем"? Он есть и все. И должен быть - в пределах упругого растяжения.

0
Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

28.04.2010 в 20:25:41

vasskar написал : При равных толщине и весе с витым тросиком?

Уважаемый, давайте перестанем цепляться к словам. Не дети, честное слово. Вы прекрасно поняли мою мысль - свободный ход - это побочное явление (зачастую, вредное), а не конструктивный замысел. Пример с карданом - лишь пример жесткого сцепления несоосных узлов, разумеется с иными кратными нагрузками.

vasskar написал : Он есть и все. И должен быть - в пределах упругого растяжения.

Извините, все-таки "сжатия" под нагрузкой в данном случае, в следствии скручивания - Вы сами упоминали про ход навивки троса. И это происходит при старте. Конечно, в процессе работы под нагрузкой на тросе присутствуют как сжатие, так и растяжение, что вкупе со скручиванием и люфтом в рукаве приводит к нелинейному вращению насадки инструмента, т.н. "рывкам". И таковые будут присутствовать на любом ГВ подобного типа, независимо от марки производителя. Я хотел донести именно эту мысль.

Ну и напоследок - в хозяйстве валяются три отечественных стоматологических рукава, приобретенных по случаю. Насколько помню, расчитаны они (конкретно, два из трех) были на привод с мощность 200Вт. Диаметр тросика ~4,3мм, расстояние между напрессоваными наконечниками - около 70см. Попробовал скрутить, держа в пальцах, до проскальзывания наконечников (крепко держал). По ходу навивки - скручивает на 20-25 градусов, в обратную сторону - около 70-75, на глаз. Увы, чудес не бывает.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

28.04.2010 в 21:29:31

cruzzz написал : Уважаемый, давайте перестанем цепляться к словам. Не дети, честное слово.

Давайте не будем засорять беседу ненужными сущностями, каковым является кардан.

cruzzz написал : все-таки "сжатия" под нагрузкой в данном случае, в следствии скручивания

В случае тросика - да. Но если уж Вы все-таки решили цепляться к словам, то особенность работы тросика - упругость, я об этом.

0
Аватар пользователя
AIpp

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

28.04.2010 в 22:14:50

Сильного ощутимого на ощупь люфта в тросе у меня там вроде нет, но какие-то биения всё равно имеются. Как на тросе, так и на валу самого девайса. Я тут как-то со своим стоматологом разговаривал по поводу всякоразного связанного с бормашинками. Кроме прочего - она довольно скептически относится к точности девайсов с гибким валом. Так что, возможно, и не стоит ждать от Дремеля слишком многого, а вибрация для такой конструкции - нормальное явление... В качестве самого простого способа получить более-менее точный и доступный в плане расходников девайс для гравировки - она, к слову, предлагает какой-нибудь микромотор российского производства.

0
Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

28.04.2010 в 23:13:22

AIpp написал : она довольно скептически относится к точности девайсов с гибким валом

Конечно, все имеют право на собственное мнение ) Тем не менее, даже среди стоматологических рукавов мне попадались с тремя ПШ. И на точность жаловаться опять же грех - зубами биения чувствуются намного лучше, нежели в руках =)

AIpp написал :

  • она, к слову, предлагает какой-нибудь микромотор российского производства.

Если бы Ваша знакомая еще и марку этого отечественного мотора подсказала бы...) А то ДПР для гравировки - не самое оно.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

28.04.2010 в 23:21:34

AIpp написал : Сильного ощутимого на ощупь люфта в тросе у меня там вроде нет, но какие-то биения всё равно имеются. Как на тросе, так и на валу самого девайса.

Если про дремель, так и должно быть. Главный вопрос - насколько сильна вибрация.

AIpp написал : всякоразного связанного с бормашинками

У меня есть система с рукавом под советские стоматол. наконечники, неплохой вариант, точный.

0
Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

28.04.2010 в 23:47:15

vasskar написал : У меня есть система с рукавом под советские стоматол. наконечники

Не поделитесь опытом/картинкой? Интересуюсь допустимыми оборотами и креплением к приводу.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

28.04.2010 в 23:51:57

cruzzz написал : Не поделитесь опытом/картинкой? Интересуюсь допустимыми оборотами и креплением к приводу

Съезжу на другую квартиру (свою производственную базу), будут картинки. В ближайшие дни не обещаю, на работе озверели.

0
Аватар пользователя
cruzzz

Местный

Регистрация: 06.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 98

29.04.2010 в 00:31:59

2vasskar, спасибо, спешки нет. Все равно делать буду не раньше, чем доберусь до токарки...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу