Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

21.04.2010 в 13:35:54

haramamburu написал : Разность не потенциала, а токов

Извените не правильно вырозился - БАЛАНС токов!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.04.2010 в 15:55:38

Возможно, дифф вырубился из-за того, что искрение, сопровождавшее выпадание нуля создало помеху для электронной схемы диффа. Не факт, что электроника при этом выжила и сохранила работоспособность.

Остальное правильно сказал товарищ:

haramamburu написал :

s0me0ne написал : и по нулевому проводам приходит фаза

Она не приходила, а "возвращалась" по пути "фазный провод - включенный дома потребитель - нулевой проводник"

s0me0ne написал : во вводной клемме дифа ноль просто вылетел оттуда и свободно болтался в воздухе. При этом на выходе дифа была фаза на обоих контактах и диф не вышибало. Это нормально вообще?

Для электронных диф/узо - да, и в сл-е утечки не вырубится. А для эл.механических - то же да, но сл-е утечки вырубится (т.е. до реальной утечки останется "взведенным")

При этом тока через дифф нет вообще (потенциал на проводах есть, а тока нет, ибо цепь разомкнута) и, естественно, он не срабатывает. Вот когда возникнет утечка какого-либо провода за диффом "на сторону" - тогда он и сработает, если он электромеханический (ИЭК - электронный).

Зехер написал : На сколько я знаю, то у Дифференциального автоматического выключателя существует защита от обрыва ноля. Т.е. когда ноль прервалься он должен сработать, т.к. катушка будет без напруги! Разве я не прав?

У некоторых диффов есть защита от перенапряжения, которое может возникать, в частности, при обрыве нуля трехфазного стояка. Не вводного нуля диффа, а трехфазного нуля "где-то там".
При этом обрыв нуля на вводе в дифф - для диффа просто обесточивание, ему безразлично, какой провод оборвался: ноль ли, фаза ли, главное - что напряжение на входе (разность потенциалов между полюсами) пропало. А наше ПУЭ запрещают применять в жилых домах УЗО, автоматически отключающиеся при пропадании или снижении напряжения питания.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

21.04.2010 в 16:09:40

Kamikaze написал : А наше ПУЭ запрещают применять в жилых домах УЗО, автоматически отключающиеся при пропадании или снижении напряжения питания.

А при обрыве ноля? Что грубо говоря и произошло....

и почему именно где-то там а не в подъезде???

Kamikaze написал : для диффа просто обесточивание

Так по стержню или по обмотке то ток будет протекать!!! Вот он сердечник и вытянет!!!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.04.2010 в 16:22:47

Зехер написал : А при обрыве ноля? Что грубо говоря и произошло....

Kamikaze написал : При этом обрыв нуля на вводе в дифф - для диффа просто обесточивание, ему безразлично, какой провод оборвался: ноль ли, фаза ли, главное - что напряжение на входе (разность потенциалов между полюсами) пропало.

В данном случае дифф обесточен (т.е. лишен напряжения питания) путем отключения (самопроизвольного) одного проводника. При обесточивании дифф не обязан (и не имеет права) отключаться.

То же самое Вы постоянно проделываете с люстрой: разорвали цепь выключателем - лампочка не горит (тока нет), замкнули цепь - горит. При этом лампочке (как и диффу) безразлично в каком проводе стоит выключатель: в фазном или нулевом. При разрыве любого лампочка светить не будет. Но если выключатель в нулевом проводе - то при выключенном выключателе (ОБРЫВ НУЛЯ!) лампочка будет под фазным напряжением, однако светить не будет - тока нет, т.к. цепь разорвана.

Зехер написал : и почему именно где-то там а не в подъезде???

"Где-то там" - это и в подъезде тоже.

Зехер написал : Так по стержню или по обмотке то ток будет протекать!!! Вот он сердечник и вытянет!!!

Дифф обесточен, значит, тока нет. Появится утечка с какого-либо провода после диффа - будет ток (ток утечки), но дифф все равно не сработает, поскольку при отсутствии питания не работает электронный усилитель.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

21.04.2010 в 16:32:24

Да правильно, я ошибался!

Kamikaze написал : Дифф обесточен, значит, тока нет.

0
s0me0ne
s0me0ne
Новичок

Регистрация: 05.03.2009

Люберцы

Сообщений: 36

21.04.2010 в 18:03:42

haramamburu написал : Она не приходила, а "возвращалась" по пути "фазный провод - включенный дома потребитель - нулевой проводник"

Ненене На квартирном щитке вводной ВН был выключен в момент измерения, и фаза фиксировалась на его вводе, так что это не обратка. Наводка - возможно, мерял действительно цифровой индикаторной отвёрткой, но показывала она полную фазу.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

21.04.2010 в 18:15:18

А ВН, до или после диф.автомата?

0
s0me0ne
s0me0ne
Новичок

Регистрация: 05.03.2009

Люберцы

Сообщений: 36

21.04.2010 в 18:21:37

haramamburu написал : А ВН, до или после диф.автомата?

ВН - после Диф в этажном щитке, ВН - в квартирном.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

21.04.2010 в 18:24:28

Тогда наводка. Только (не по теме) непонятно почему/зачем ВН в внутриквартирном боксе/щите?

0
s0me0ne
s0me0ne
Новичок

Регистрация: 05.03.2009

Люберцы

Сообщений: 36

21.04.2010 в 18:53:04

haramamburu написал : непонятно почему/зачем ВН в внутриквартирном боксе/щите?

Это к застройщику вопрос 8) Собственно, с сегодняшнего дня ВНа там уже нет, я наконец-то снял старый щиток, набитый ИЭКом, и поставил на место новый, вдвое меньше, набитый Леграном. Может у них ВНы лишние были, не знаю. Мне удобно, когда всю квартиру можно обесточить не выходя из квартиры, поэтому в новом щитке у меня двухполюсник 50А вместо выключателя тоже есть на всякий случай 8) Да, и перед счётчиком (и соответственно перед дифом) тоже стоит ВН, точно такой же, как в квартире был.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

21.04.2010 в 18:58:00

s0me0ne написал : Да, и перед счётчиком (и соответственно перед дифом) тоже стоит ВН

Вот там то ему и место.

s0me0ne написал : Мне удобно, когда всю квартиру можно обесточить не выходя из квартиры

Согласен, но АВ (на группы/линии) практичней

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу