Конфигурация труб - счетчик

Юбер написал : Ненадежный материал - МП. Лопается, бывает.Да и фитинги придется подтягивать регулярно. Лучше уж полипропилен, а еще лучше - медь.

Если фитинги и МП трубы одной фирмы, то как правило подкручивать ничего не надо.

Sabre Но есть и другое мнение - что на любых обжимных цанговых фитингах с разрезным кольцом - такое соединение и особенно на гор. воде очень часто приводит к протечкам. Во всех резьбовых соединениях нагрузка между витками резьбы распределяется неравномерно. Первые витки резьбы, расположенные у опорной поверхности , нагружены гораздо больше, чем последующие. Теоретическими и экспериментальными исследованиями установлено, что первый виток воспринимает до 30% всей нагрузки, а самые дальние витки остаются практически не нагруженными и при тепловых расширениях этот зазор между витками резьбы и приводит к ослаблению такого соединения. Пресс-фитинг-это обжимная муфта из нержавеющей стали и при пресс-обжиме, зазоров практически нет и поэтому такое соединения является не демонтируемым, в отличии от резьбового. К тому же металопластиковая труба является многослойной, а коэффициент линейного расширения алюминия и полиэтилена разный, поэтому при изменении температуры возникают продольные касательные напряжения, что приводит к расслаиванию трубы и протечке ИМЕННО на таких компрессионных фиттингах. Пресс-соединения этого недостатка лишены и их разрешено замуровывать,согласно СП 40-102-2000. Все приведённые фотографии делал лично и это предметное подтверждение сказанного

А что за обжимной инструмент-дорогой?

2seabee Для таких соединений действительно нужен специальный инструмент - это радиальные обжимные прессы или пресс-машина. Условно пресс-машину можно рассматривать как конструктивно состоящую из двух частей: пресс-клещей с определенным пресс-контуром, непосредственно производящих обжим и самой пресс-машины. Для труб до 26 диаметра могут применяться помимо электрических пресс-машин и ручные пресс-клещи. В зависимости от вида в пресс-фитинг устанавливается от одного до трех уплотнительных колец. Число, положение и размер этих колец, а также диаметр и толщина стенки трубы определяют форму пресс-контура. Производитель пресс-фитинга регламентирует, каким контуром должно быть произведено обжатие. На сегодняшний день существует более сотни производителей пресс-фитингов и труб, но это не значит, что существует столько же пресс-контуров. Существует некоторая унификация, то есть фитинги ряда производителей обжимаются одними и теми же контурами. На сегодняшний день широкое распространение получили около шестнадцати. Одним из распространённых является тип ТН. Клещи имеют строго определенный контур обжима, соответствующий типу фитинга. Различные пресс-фитинги от разных производителей имеют свою форму контура и тем самым требуют своих, совместимых пресс-клещей. При малейшем несоответствии размера или формы контура клещей соединение не будет надежным. Для производства разовых работ пресс-инструмент не обязательно покупать, у солидных продавцов этой продукции его можно взять в аренду на несколько дней.

Tehnik-san написал : *http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=139260&stc=1&thumb=1&d=1265561143

Для чего перемычка с краником?

Tehnik-san написал : К тому же металопластиковая труба является многослойной, а коэффициент линейного расширения алюминия и полиэтилена разный, поэтому при изменении температуры возникают продольные касательные напряжения, что приводит к расслаиванию трубы и протечке ИМЕННО на таких компрессионных фиттингах.

Такое впечатление, что МП трубы не брэндовые, а какая-то кустарная китайская подделка. Особо низкое качество было до 2000 годов. На четвертом фото похоже труба вместе с фитингами была в штробе просто замурована цементом. Никакой гофры для зазоров в штробе для температурной компенсации нет. Даже в гофре труба должна идти не прямо, а небольшой волной, для той же компенсации. Видимо при низких температурах труба съёжилась и ее конец вырвало из фитинга. При изменение температуры на 10 С град. длина каждого метра МП трубы изменяется на 0,2 мм. Это много. После вытаскивания конца МП из фитинга, просто обратно ее ставить нельзя. Требуется замена уплотнительного резинового кольца в фитинге.Иначе будет течь. Срок службы фирменных МП труб 50 лет. У нас как правило экономят, а разницу в карман.

Makarone написал : При ваших вводных Не вижу смысла в коллекторе, так как расчетное сечение входящего в коллектор потока равно минимальному проходному сечению арматуры, а у вас подводящая арматура на 1/2 дюйма. При таком подводящем сечении коллектор не сможет выполнять свою функцию. в вашем случае коллектор несет лишь функцию элемента, уравнивающего скорость потоков(при условии равных сечений отводов на потребителей). Что, в общем, тоже хорошо. от счетчика до коллектора лучше использовать полнопроходные трубы.

В моей квартире от стояков холодной и горячей воды идут подводки выполненные стальной трубой 1/2 ". Пришли сантехники их конторы и врезали в подводку счетчики воды. Счетчик холодной воды вывели с помощью уголков вертикально вниз и он практически лежит на полу, а счетчик горячей воды таким же макаром вывели вертикально вверх, т.к. места в совмещенном санузле кот наплакал. Причем подводку к счетчикам выполнили МП трубами диаметром 16 мм. Т.е. проходное отверстие всего 12 мм, а с учетом фитингов получается около 10 мм. Что очень мало. Давление холодной воды при запертой арматуре 2 атм, а горячей 5 атм. Если сливать воду через гибкую подводку идущую к бачку унитаза, то напор очень слабенький и расход воды маленький. До этого холодная вода шла еле-еле. Я и молотком стучал по трубе, и промывал трубу обратным током горячей водой, затыкая кран смесителя картофелиной. Помогало немного на короткий промежуток. Когда менял запорный вентиль холодной воды на шаровой кран, выяснилось, что труба перед самым входом в вентиль была забита тремя крупными камнями в виде окалины от сварки. С большим трудом удалось выковырить.Потом стал прочищать трубы стальным тросом, стронул с места ржавые борадавки и вода вообще прекратила течь. Ржавый осадок забил уголки.Пришлось разбирать трубы и промывать их.

Sabre написал : До этого холодная вода шла еле-еле

Sabre написал : Когда менял запорный вентиль холодной воды на шаровой кран, выяснилось, что труба перед самым входом в вентиль была забита тремя крупными камнями в виде окалины от сварки.

Sabre написал : Потом стал прочищать трубы стальным тросом, стронул с места ржавые борадавки и вода вообще прекратила течь

А виновата в этом

Sabre написал : Т.е. проходное отверстие всего 12 мм, а с учетом фитингов получается около 10 мм

хотя

Sabre написал : гибкую подводку идущую к бачку унитаза,

10мм. Не путайте сладкое с холодным и не пишите суеверия про тонкие фитинги.Скажите честно трубы старые и забитые.При установке врезки не прочистили и краны не поменяли.Какое к этому имеет отношение мп труба если мозгом подумать?Есть трубы сечением 8 мм и ее хватает на 5-6 точек.

Подскажите,в редукторах давление на выходе 4 бар?Я часто ставил МП на разводку воздуха 8 бар,никогда не было проблем.Я подозревал что есть трубы мtньше 16мм но почему то нет в продаже.Почему редуктор стивится не до счетчика и не обязательно ставить фильтр тонкой очистки. Уже установил.

Kamsar написал : Есть трубы сечением 8 мм и ее хватает на 5-6 точек.

У меня в квартире 2 смесителя (в ванной и на кухне) и одна подводка к бачку унитаза. По вашему получается, что достаточно ограничиться подводкой МП трубы с внешним диаметром 12 мм. С учетом толщины стенок имеем проходной диаметр как раз 8 мм. Зачем же тогда ставят коллекторы на 3/4"? С жиру бесятся?

Sabre написал : достаточно ограничиться подводкой МП трубы с внешним диаметром 12 мм.

И не только по моему.От строителейвидел новострой РР 16.Медь 10 -8 внутренний.Проект по коттеджам -мп 12 мм.Хотя спор был про> Т.е. проходное отверстие всего 12 мм, а с учетом фитингов получается около 10 мм

-участки ничтожные для расчета сопротивлений.

Sabre написал : Зачем же тогда ставят коллекторы на 3/4"? С жиру бесятся?

Читайте внимайтельнее зачем.Коллектор нужен на любой диаметр при одновременном разборе >1 точке.или переход с ветки на точку разбора меньшим диаметром.