box415
box415
Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

28.04.2010 в 17:42:35

Уважаемые форумчане! Пришло время в моей деревне прокладывать трубы от скважины до потребителей, коих имеется 8 домов. Труба пойдет ПНД, 32 мм. Вопрос - какую арматуру использовать? Ну, в будке-то все сделано латунью - тройники, переходники, краны. А вот что посоветуете на улице? Закапывать будем на штык (водопровод летний) только от глаз/башмаков/колес/ультрафиолета.На зиму воды в трубе не будет. Латунные использовать страшновато - сопрут. Что говорит народный опыт про пластиковые? Их вообще можно использовать? Сколько они живут? Есть ли подводные камни? Каких фирм можно брать? Заранее спасибо.

0
serzch
serzch
Новичок

Регистрация: 21.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

28.04.2010 в 19:25:26

32 на 8 домов вообще-то маловато. Я так понимаю, что непосредственно на участки от тройников пойдет все таки 25 труба. Пластиковые муфты вполне нормальные не дорогие по сравнению с латунью, но если пережать могут лопнуть. Мы пластиковые используем только для проверки магистрали водопровода, на постоянку как то стремно, при этом перепробовали почти всех производителей какие есть в Питере. Трубу лучше покупать толстостенную PN16 32Х3,0 не экономьте. При установке муфты, соединителя обязательно внутрь трубы установите латунную гильзу на 32 трубу, при обжиме соединителя труба с гильзой не сжимается. Мы всегда гильзуем при монтаже латунными муфтами, соединение мертвое не разорвать.

0
box415
box415
Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

29.04.2010 в 02:05:06

Вопрос про латунь: А эти гильзы придаются в комплекте, скажем, с тройником, или их нужно покупать отдельно?

Про пластик не понял. Вы не используете пластик на постоянные водопроводы из общеинженерного страха перед пластмассовыми конструкционными узлами, или есть конкретные практические противопоказания? Разница в цене значительная. Закапывать узловые точки без доступа неразумно, а с доступом эти желтые блестящие штуки уж очень будоражат нетрезвые прохожие умы.

0
serzch
serzch
Новичок

Регистрация: 21.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

29.04.2010 в 21:55:55

С пластиковыми муфтами в настоящее время не работаем, т.к. основная глубина укладки водопровода 1,8-2,0м, в заключение проводят ландшафтные работы (дорогие цветочки , сельдеречки, мраморные дорожки). Были случаи когда узбеки перетягивали муфты и они лопались или труба расходилась. С большими объемами ручных земляных работ и последующих очень дорогих ландшафтных работ - промашка неуместна, грозит значительными финансовыми потерями На некоторых участках после таких муфт замечены незначительные утечки воды, но так , как ландшафтные работы проведены ремонт-переделка очень дорого обходится (приходится все восстанавливать)

В дальнейшем перешли на латунные с гильзой - соединение более надежно в плане гидроударов, можно сильнее затянуть, чем пластик, но существует опасность , что лет через 50 все таки муфта сгниет

В настоящее время под землей ставим все на пластиковые электросварные муфты, но требуется спец оборудование для сварки. Преимущество в том, что соединение 100% надежно, гидроудары не страшны т.к. исключен человеческий фактор перетяга-недотяга. Не гниет.

В вашем случае глубина укладки не большая, даже если что-то потечет или сломается Вы сразу увидите и без труда подкопаете и поменяете стык. Поэтому ставьте пластик и ни о чем не думайте.

0
box415
box415
Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

30.04.2010 в 02:14:02

Спасибо, понятно. Думаю, сделаем на пластиковых.

0
Allen
Allen
Местный

Регистрация: 17.11.2007

Донецк

Сообщений: 137

21.06.2010 в 20:08:19

serzch написал : В дальнейшем перешли на латунные с гильзой

А где можно посмотреть, что это за латунные с гильзой. Хочется сделать ввод на участок качественно. А то сейчас от основной трубы идет отвод ПНД d-25 полтора метра, потом переходит на кусок металопластика 1\2 дюйма. Хочу выкинуть металопластик и продолжить ПНД 25мм. (Тем более разводка по участку будет той-же 25 трубой, уже куплена.) Только как сделать соединение надежным, не текущим. Вроде подсоединяешь, делаешь ровный край на трубе, затягиваешь, нормально, задел, -потекло. Или фитинги не качественные, усилие притягивающее край трубы к резиновому кольцу вроде создаётся приличное, а сказать с уверенностью будет течь или нет ... Я экспериментировал с такими фитингами.

0
Вложение
serzch
serzch
Новичок

Регистрация: 21.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

21.06.2010 в 22:46:18

вот такие соединители

0
Вложение
serzch
serzch
Новичок

Регистрация: 21.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

21.06.2010 в 22:51:02

фото гильзы не нашел, покупается отдельно и вставляется внутрь трубы, а сверху зажимается соединителем при таком гильзованном соединении фитинг можно затянуть очень сильно, ничего никогда не вырвет и не потечет. Роль гильзы - чтоб не смять ПНД трубу обжимкой

0
Allen
Allen
Местный

Регистрация: 17.11.2007

Донецк

Сообщений: 137

21.06.2010 в 23:29:30

гильза вставляется в латунный фитинг или в пластиковый тоже? Я не могу толком понять, как работает эта система? Думал, что вся эта музыка для того, чтобы трубу с усилием притянуть к резиновому кольцу. Тогда труба д.б. одного диаметра с кольцом (я бы делал кольцо даже чуть шире). А кольцо у меня чуть большего диаметра. В свободном состоянии его можно надеть на трубу ( но с надетым кольцом трубу в фитинг не вставить).

0
box415
box415
Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

28.06.2010 в 16:37:39

Соединитель решает две задачи - отсутствие самопроизвольного рассоединения и герметичность.

Герметичность обеспечивается резиновым кольцом. Оно в свободном состоянии надевается на трубу с небольшим усилием. Если кольцо стоит внутри фитинга, то труба должна в него вставляться уже с усилием чуть большим. При наворачивании гайки специальное вжимное кольцо дополнительно сжимает резиновое кольцо в направлении оси трубы, распирая его и прижимая к трубе дополнительно.

Для предотвращения рассоединения под гайку помещается обжимное кольцо с бороздками, которые врезаются в пластик трубы. Форма и острота бороздок не дают трубе вырваться даже при очень больших усилиях. Обратите внимание, это кольцо можно одеть наоборот, тогда оно перестает работать.

Так устроены по сути и пластиковые и латунные фитинги. Но обе задачи решаются плохо, если при затягивании пластиковая труба чуть сомнется. Чтобы этого не произошло, внутрь трубы вставляется гильза - латунная чуть развальцованная трубка, которая не дает пластику сминаться внутрь.

Однако, Ваши слова "задел, -потекло" из моей практики говорят о том, что узел собран неверно. Скорее всего, вы вводите трубу в фитинг только до резинового кольца. А надо протолкнуть ее в кольцо, пока торец трубы не упрется в пластиковый/латунный упор. Чтобы протолкнуть, нужно на торце трубы снять ножом внешнюю фаску и смазать трубу, например, жидким мылом. Но это уже в самых тяжелых случаях. Обычно достаточно усилия двух рук навстречу друг другу с небольшим покручиванием.

При давлении в 3-4 атмосферы для герметичности соединения пластиковых фитингов даже не требуется ключа. В руководстве по монтажу сказано, что на малых диаметрах заворачивать гайку следует рукой. И это без всяких гильз! Практика это подтверждает. Правда был один случай, труба оказалась чуть меньше диаметром, входила почти свободно, там пришлось повозиться, но выразилось это лишь в более плотной затяжке гайки. Но и перетягивать ее нельзя - зимой лопнет, это тоже проверено.

Законченный соединительный узел приходилось и носить и тащить и задевать ногами/грузом, ничего не течет. Удачи!

0
Allen
Allen
Местный

Регистрация: 17.11.2007

Донецк

Сообщений: 137

28.06.2010 в 18:06:12

box415 написал : box415

Огромное спасибо за консультацию. Буду пробовать. Если я правильно сходу понял, край трубы должен упираться не в резиновое кольцо а в пластик фитинга? Значит особо ровный край трубы не критично. Герметизацию обеспечивает стенка трубы и резиновое кольцо, распираемое вжимным кольцом. А на вжимное кольцо должно давить распорное кольцо? Т. е. при монтаже их надо распологать вплотную друг к другу? Кстати для ввода на участок купил фитинги другие, (итальянские вроде), так в них труба входит плотно без люфта. А в купленных раньше люфт приличный. Ладно. Может хоть на участок заведу нормально, а с харьковскими фитингами буду уже разбираться по ходу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу