запах от ОСБ3 канадской - выветрится? навсегда?

Второй вопрос.

Собирались один лист ОСБ использовать как верхний слой пола лоджии по лагам, на котором сверху будет лежать линолеум. Выбор пал на ОСБ потому, что декларируется повышенная влагостойкость этого материала. Но это, похоже, не так!:(

В поисках василола пообщалась со строителями деревянных домов, на сайте которых было приведено описание этой грунтовки. Сказали, что разбухает ОСБ весьма сильно! И стабильность геометрии, которую считала преимуществом ОСБ в сравнении с фанерой, поэтому отсутствует: ОСБ при увлажнении не ведет, но разбухнув, она не возвращается при высыхании к прежнему размеру, и мне ее посоветовали гидроизолировать, только не дали конкретного совета, чем.:cool:

Ту же информацию про разбухание нашла на форуме продавцов/производителей фанеры. Достоверную, вроде. Жаль, что раньше это все не прочла. Хотя вот строят "канадские дома" с наружным слоем ОСБ, и пишут, что они, якобы, стоят зиму без отделки... деза?

Нет ли у кого-то опыта, как ОСБ 3 без прямого попадания воды себя ведет в наружных конструкциях?

Ограждение лоджии у нас - не ж/б плита, а металлическое ограждение, с прикрепленным к нему профнастилом. Лоджия остеклена, т.е. прямого попадания осадков нет, но влажный воздух проникает.
Сейчас внутри ограждения сделан каркас из бруса 50 мм, к нему пришита ДСП, покрашенная внутри, и весьма разбухшая. Собираемся сделать тоже каркас из бруса, заполнить его пенопластом (пенопласт, скорее, опора для внутренней обшивки, и заполнитель пространства, а не утеплитель), а сверху, внутри лоджии пока не знаю, чем каркас обшить.. может, тоже ГКВЛ?
Хотелось как-то изолировать пространство внутри лоджии от влажного воздуха. Напрашивается аналогия с устройством кровли, под профнастилом, но мембраны, про которые прочла, недешевые, и в больших количествах продаются.. Но вообще не очень разобралась пока, как это вообще можно сделать...

Не посоветуете ли в связке решение:

1. чем можно боковое ограждение дополнить, чтобы защититься от проникновения влажного воздуха к конструкции пола и каркасу бокового ограждения?
2. чем можно обработать ОСБ, чтобы она не разбухала? из недорогих решений...

Парапет сделать из пеноблоков. К ним - утеплитель.

Резольная - термопластичная фенол-формальдегидная смола с низкой степенью сшивки. Другой вид- бакелит - термореактивный фенол-формальдегидный полимер с высокой степенью сшивки. Если помните старинные советские черные телефоны- это оно. Вот у бакелита степень эмиссии фенола и формальдегида в нормальных условиях практически равна нулю, если специально не жечь. Кстати у нашей бакелитовой авиационной фанеры сшивка полимера больше, поэтому хотя в ней смолы и больше- но эмиссия фенола при намокании- ниже на порядок чем у OSB-3 для наружных работ ( каковую Вам очевидно впарили по незнанию). И при этом она все равно запрещена для применения в жилых помещениях.

Вариант для вас- использовать нормальное дерево, но лаги антисептировать "бордосской жидкостью" или "зеленым сенежем" с глубокой пропиткой ( а не промазкой) и уложить привинтив к бетону дюбелями с винтами. через рещину или известковую "подушку" И половую доску набивать с зазором, чтоб при набухании не было коробления. Альтернативный вариант- легкий керамзитобетон, главное без фанатизма- нагрружать балконную плиту стяжкой в тонну, а потом гадать "рухнет-не рухнет" при появлении трещин в стенах- не лучшее решение.

Можно рассмотреть вариант "корки" из полиуретанового лака на водной основе,
типа такого http://www.dvs.ru/i_shop/lako_krasochnaya_pro/lakokrasochnaya_prod/laki_i_vodoottalkiva?rid=32521&fname=/view.asp&NewWin=0&nm=115292

Чип и Дейл написал : Парапет сделать из пеноблоков. К ним - утеплитель.

Ага, интересный вариант:)
правильно понимаю, утеплитель должен быть снаружи, и через него к стойкам металлического парапета сделать привязку. Чем это можно сделать, чтобы холод по ним не проходил внутрь балкона? Т.е. наружняя "стена" - прутья металлического парапета, от них изолироваться пенопластом, потом пеноблочная стена, все связано в один массив чем-то скрепляющим (может, шнуром? нерастягивающимся...) И еще нужно как-то сплотить этот пенопласт, чтобы не было прохода к пеноблокам холодного воздуха. Чем это можно сделать, каким-то клеем? посоветуйте, пож., если есть варианты.
Да, и еще: на какую смесь нужно класть пеноблоки, чтобы не было мостиков холода?:o

7351 написал : Можно рассмотреть вариант "корки" из полиуретанового лака на водной основе, типа такого http://www.dvs.ru/i_shop/lako_krasoc...in=0&nm=115292

Спасибо за идею! Только у этого лака как-то цена не очень.:o
Варианты лак и подешевле есть, наверное...Хотя он свои запахи добавить может. Надо подумать.

Пока вот обработала плиты тем, что было под рукой - грунтовкой Dufa Tiefgrund LF Acryl-Hydrosol... Она, при обильном нанесении, крепкую пленку дает. Не уверена, что запах существенно уменьшился, т.к. больше проветривали в эти выходные, тепло. Однако запах от плит стал больше древесным, нежели каким-то еще... Пока грунтовка сохла, запах был очень не очень. Но после высыхания обратная шершавая сторона стала пахнуть только деревом, а раньше вот запах карбамида (если верно понимаю, что это за карбамидная смола в верхнем слое:o ) ощущался. Особенно если рукой потереть поверхность, от пальцев резкий запах был после прикосновения. Сейчас, вроде, его нет.

Да, если бы от проникновения влаги к плите этой защититься, то она послужит, наверное... Такой грунтовки для этого недостаточно, думаю, хотя на стенке гипсовую обратимую шпаклевку уже год защищает от брызг воды - никакого размывания нет. Интересно, а если ОСБ покрасить? Вернее, у нас есть грунтовка на алкидной основе, на дереве очень крепко держится...:) А, нет, там же торец рыхлый!... через него, наверное, основной путь к щепе у влаги будет.. Его не закрасишь, наверное...

DSP007 написал : Резольная - термопластичная фенол-формальдегидная смола с низкой степенью сшивки. Другой вид- бакелит - термореактивный фенол-формальдегидный полимер с высокой степенью сшивки. Если помните старинные советские черные телефоны- это оно. Вот у бакелита степень эмиссии фенола и формальдегида в нормальных условиях практически равна нулю, если специально не жечь. Кстати у нашей бакелитовой авиационной фанеры сшивка полимера больше, поэтому хотя в ней смолы и больше- но эмиссия фенола при намокании- ниже на порядок чем у OSB-3 для наружных работ ( каковую Вам очевидно впарили по незнанию). И при этом она все равно запрещена для применения в жилых помещениях.

Вариант для вас- использовать нормальное дерево, но лаги антисептировать "бордосской жидкостью" или "зеленым сенежем" с глубокой пропиткой ( а не промазкой) и уложить привинтив к бетону дюбелями с винтами. через рещину или известковую "подушку" И половую доску набивать с зазором, чтоб при набухании не было коробления. Альтернативный вариант- легкий керамзитобетон, главное без фанатизма- нагрружать балконную плиту стяжкой в тонну, а потом гадать "рухнет-не рухнет" при появлении трещин в стенах- не лучшее решение.

Спасибо за информацию! И за вариант. Пока думаю, что нам он не подходит. С деревом точно нет времени заниматься. Стяжку тоже не будем делать. Нам нужно быстро :) . И с расходами умеренными... если не минимальными.

Кстати, про антисептики типа Сенеж, помнится, прочла, что они дают постоянную эмиссию каких-то веществ, тоже очень неполезных для здоровья, и кто знает, что вреднее окажется.:)

Вариант с ОСБ представлялся таким быстрым, брус сухой для лаг уже куплен, собиралась их грунтовкой алкидной обработать - на нее пока никакой отрицательной реакции мой организм не дал, а выветривается растворитель - и вообще нет запахов. На ОСБ - линолеум. Жаль, что этот вариант оказался с проблемой. Пока вот думаю, что будем ее решать герметизацией пола. Вот как-то от разбухания плиты от влажнсти воздуха бы обезопаситься...

adr08 написал : про антисептики типа Сенеж, помнится, прочла, что они дают постоянную эмиссию каких-то веществ

Типа "Сенежа" как раз не дают. Там соли, они нелетучие.

зять купил сегодня канадскую 9 мм - ВОНЯЕТ, думаю для нас проблемм не будет- черновой потолок на открытой веранде, но принюхался- реально запах идет, если нос приставить. Завтра сфоткаю маркировку, но точно - made in Canada

adr08 написал : прутья металлического парапета, от них изолироваться пенопластом, потом пеноблочная стена

Впритык к прутьям - стена из пеноблоков на клей для пеноблоков. Внутри к ним крепить ЭППС с четвертью на пластиковые "грибы", чтобы не было мостиков холода.

Lok написал : Завтра сфоткаю маркировку, но точно - made in Canada

Вот фото, Оно?

2Lok А можно полюбопытствовать, почему ваш зять именно ОСП купил? Чем его фанера ФСФ (березовая или даже хвойная) с теми же размерами не устроила? Меня, с некоторых пор, очень интересуют мотивы, которыми руководствуются покупатели ОСП.

e-babay написал : мотивы, которыми руководствуются покупатели ОСП.

фанера ведет себя хуже на открытых конструкциях, ОСБ более контролируема, ее не ведет, не расслаивается да,может немного разбухнуть, но и все. По крайней мере слои не отскакивают и не вздуваются пузырями. Фотки для сравнения тоже могу привести, счас как раз на дом поеду, если не забуду- сделаю.

Lok написал : По крайней мере слои не отскакивают и не вздуваются пузырями.

Именно с ФСФ это происходит? Честно говоря, как-то не замечал.

Lok написал : Фотки для сравнения тоже могу привести

Если не сложно.

e-babay написал : Если не сложно.

пожалуйста, не сложно было найти ОСБ, а вот с фанерой- в эту зиму оставил на улице стул и стркемянку- это типа фанера, до этого хранились в доме, а ОСБ- ну и нашел 2 куска (из-под снега, один с земли). ОСБ была была 9-мм, стала 10-11, по геометрии- почти в идеале, прикладывал к правИлу, ну как то вот так (Копирайт С-Михалыча)

P.S. Возможно фото фанеры не того типа и, конечно, от эксплуатации в качестве ступеньки ее повело больше, но если у вас есть контр-фото, можно опровергнуть, но вот то, что ОСБ прекрасно выдержало испытание зимой, снегом и водой - факт. И еще- на сайте Норборд написано - Ноу формальдегид... Грин лайн...

Lok написал : на сайте Норборд написано - Ноу формальдегид...

Если вы о http://www.norbord.com , то я у них нашел только, что "не содержит избыточной мочевино-формальдегидной смолы". Ну и упоминание о том, что под воздействием влаги сохраняет форму гораздо лучше, чем фанера (не сказано - какая). Повторюсь, за ФСФ никакого криминала не замечал.