Romariok
Romariok
Эксперт

Регистрация: 07.10.2008

Сообщений: 1478

15.05.2010 в 21:14:02

сейчас попробовал свою прим см на стяжку давно высохшую под 2 плитки:) сам продукт нереально белый, белее краски. Промазал - стяжка стала фиолетовой, через минут 5 очень липкая, через 10мин стала как раньше по цвету. У ггп файдаль к примеру эффект другой насколько помню - сейчас уже не на чем проверить :) рs. Попробовал щас вторым слоем - не впитываеца, размазываеца - расход на 1.5 х 60 х 20 = 1/2 100гр стаканчика

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

15.05.2010 в 21:49:48

Romariok написал : ггп файдаль

названия какие навороченые:) Ни в коем случае не возражаю и никого не убеждаю - говорю о себе. Я беру любую акриловую грунтовку, развожу водой и пропитываю основание. Я как понимаю? Что такое грунтовка? Типа жидкий клей, который должен проникнуть как можно глубже в основание , склеить частички стяжки, или там штукатурки и заполнить мелкие поры. Так в чем отличие навороченных грунтовок от простых? Качеством акриловой основы? А что значит "качество"? Может есть у нас специалист, который объяснит мне?

0
Romariok
Romariok
Эксперт

Регистрация: 07.10.2008

Сообщений: 1478

15.05.2010 в 22:15:30

отвечала Юлия Мизерная как то, из Файдаля, отличие в концентрации вещества - к примеру СТ17/Тифгрунд (файдаль) соотношение 1:2. Кстати "прим см" (акриловый тоже) позиционируется как адгезионный грунт, хотя и написано что проникает глубоко, по концентрации он явно больше чем файдаль, это видно по консинстенции - слезает с пластиковой банки не смачивая, видимо поэтому такой и дорогой

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

15.05.2010 в 22:20:37

Romariok написал : слезает с пластиковой банки не смачивая, видимо поэтому такой и дорогой

не знаю, может концентрат?

0
Romariok
Romariok
Эксперт

Регистрация: 07.10.2008

Сообщений: 1478

15.05.2010 в 22:24:08

да! Концентрат но, имхо, иногда концентрат иметь лучше чем разбавленную, ибо имея ее "фарш невозможно провернуть назад" т.е. выкипитеть воду :)

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

15.05.2010 в 22:49:07

Romariok написал : концентрат иметь лучше чем разбавленную,

это всё понятно,смысл в другом. Насколько выгоднее купить дорогой концентрат, чем дешевую грунтовку? Вот ВД16 оправдывает затраты - его можно разводить без ущерба для качества 1 : 10, получается дешевле .Да и вопрос доступности. У нас вот ВД16 найти практически нереально, вот и работаем тем, что есть :(

0
Romariok
Romariok
Эксперт

Регистрация: 07.10.2008

Сообщений: 1478

16.05.2010 в 01:52:45

увы, я не пробовал дешевых грунтовок - было правда дело когда я заколебался покупать "за тридевять земель" файдаль (зеленоград и москва не одно и тоже) и купил на близлежайшем рынке грунт толи от дуфа толи еще от кого (желтая красивая канистра с честной маркировкой сделана в питере) так моя, уже бывшая малярша/штукатурщица/плиточница сразу намекнула, что то что ты до этого покупал и щас принес - небо и земля, вобщем я ту вылил и сьездил за файдалем, но мне можно- я для себя :)

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

16.05.2010 в 12:19:27

Romariok написал : что ты до этого покупал и щас принес - небо и земля,

Ну вот я вернусь к своему вопросу -чем отличается дешевая грунтовка от дорогой?

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

16.05.2010 в 19:44:09

almeca написал : на первом снимке у вас не пленку порвало, а пылища на полу была!

так чтобы не спорить. я проводил обучение на этом объекте, люди делали заказ (3500 м), я помогал расчитывать, купили грунтовку форбо 050, я рекомендовал макс 40 гр на метр, не поверили что так бывает, купили с большим запасом, в результате много осталось, вывезти было нельзя, а так как мы рекомендуем разбавлять 1:4 или 1:5 (не меньше), то и предупредил, если разбавлять в меньшей степени, то будет липнуть к ногам. было пропылесошено, загрунтованно, залито, отшлифованно, нарезанны швы, и сверху "расходовали" грунтовку (как писал что бы заказчит по шее строителям не настучал), грунтовка была 1:3. пыль не причем. очень часто слезает чулком, если грунтовка например используется по анг.., гипсам короче. грунт не совсем тот (и не обязательно Г..) воды много, быстро начинает сохнуть "вершки", а в глубине вода еще остается (короче обычный для впитывающих оснований, чаще всего ГГП), так вот от воды гипс РАСТВОРЯЕТСЯ "выгорает" чаще всего говорят. чулком снимается и грунтовка (причину описал), и клеи и т.д.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

16.05.2010 в 19:56:03

almeca написал : чем отличается дешевая грунтовка от дорогой?

если вас устроит, мнение, тех. консультанта Форбо, тогда почитайте что пишу. повторюсь, чаще всего, грунтовка это : сухой остаток качество свойства. грунтовки бывают очень разные. совсем недавно сравнили свои с юнисом и старателями. сравнение показало следующее, что разбавляя с водой и примения под различные работы и материалы, грунтовку 044, 078, под штукатурку и плит работы можно развести водой 1:10 и получится практически то же самое что и при использовании более дешовых. проверка проводилась, по скорости высыхания, адгезии, потери влаги. за свою практику использовал много грунтовок, уверяю вас что для наливных полов, для нормальной работы (хорошая растекаемость, адгезия и пр), вообще нет смысла использовать, ничего ниже уровня: Форбо, Уцин, Томзит, из ветонитов только МД, церезит. честно признаюсь не пробовал правда мапеев.

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

16.05.2010 в 20:06:28

gans gr написал : отшлифованно

а после этого пылесосили? Ты извини, что я так настойчив насчет этого, но дело в том, что любая грунтовка обладает хорошей адгезией, и если основание хорошее, чистое -прилипет -не отдерешь! Не пропитает -да, но прилипнет -точно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу