Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

19.05.2010 в 09:41:43

DSP007 написал : А реальный водоносный песок где, и нет ли рядом ( в радиусе 100 м вбок и 200 м "вниз") в него колодцев и скважин? Если нема- можно проломив в подвал- добурить до него трубу.

А так насчет верховодки у Олега Ф в подвал она прорывалась через дверь... так что может быть дело не в протекании между блоками фундамента?

Есть рядом скважина (бурили близко к дому, чтобы воду "сбросить", но, видно, как-то не так пробурили), а водоносный слой - это, по-моему, тот самый щебеночный дренаж, который не отводит воду, а наоборот собирает ее к фундаменту, потому что мелко заложен и вертикальной гидроизоляции снаружи нет. В подвале можно заметить, где вода течет: на одной из стен видны высолы в форме сталактитов. В общем, думали-думали и надумали, что таки надо откапывать весь фундамент ниже подушки и делать нормальный дренаж и гидроизоляцию.

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

19.05.2010 в 22:37:30

Natalia N. написал : что таки надо откапывать весь фундамент ниже подушки и делать нормальный дренаж и гидроизоляцию.

+1
оно себя оправдает, если подсчитать сколько квадратных метров появится к использованию.

0
mitin
mitin
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

19.05.2010 в 23:37:12

Откопать пазухи вокруг фундамента ниже уровня подошвы и положить трубы в щебеночном фильтре - так делают ПРОФИЛАКТИЧеский дренаж для отвода верховодки из пазух. У Вас случай другой - Вам нужно делать СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ дренаж для общего понижения УГВ вокруг дома. Траншеи копают по периметру дома, отступив 1,5-2 метра от стен, глубина - ниже подошвы фундамента. и грамотно сделайте фильтр вокруг труб.

0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

21.05.2010 в 23:42:29

Lok написал : оно себя оправдает, если подсчитать сколько квадратных метров появится к использованию.

Квадратные метры лишними не бывают, это вам не круглые:-)

mitin написал : Траншеи копают по периметру дома, отступив 1,5-2 метра от стен,

Не, копать будем вплотную к фундаменту, чтобы заодно восстановить гидроизоляцию. Так тоже можно, а иногда и нужно:-)

0
mitin
mitin
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

22.05.2010 в 00:16:40

Слово "суффозия" Вам о чем-нибудь говорит?

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

22.05.2010 в 00:45:00

Natalia N. написал : дренаж сделан, но как-то странно - воду ловили за 30 метров от дома, поймали, но толку от этого нет - та вода, что оказалась поближе, течет в подвал

2 mitin = вроде сделано по периметру, что Вы и советуете, а то, что осталось- местное и поэтому и копать надо рядом, т.к. все равно надо гидроизоляцию делать, а заодно и второй контур отвода воды сделают, не вижу смысла копать еще и в 2 метрах от дома, если воду уже отловили за 30 метров от него, я так понимаю по периметру участка.

0
mitin
mitin
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 854

24.05.2010 в 00:22:07

30 метров - ни о чем не говорит. Какой у Вас грунт?

0
Еван
Еван
Местный

Регистрация: 28.02.2008

Москва

Сообщений: 120

24.05.2010 в 06:10:45

Надо все таки хоть одну скважинку нормальную сделать на расстоянии 3-5 метров от контура здания (что бы не попасть обратную засыпку фундамента) с нагорной стороны (если есть уклон) и глубиной 1-2 метра ниже уровня подвала. Что бы определится с лечением надо понять сколько неприятностей от верховодки и сколько от грунтовой воды. Судя по тому, что после откачки вода не приходит верховодка - основная беда. Она сезонна и накапливается в пазухах и траншеях коммуникаций. Но скважина установит истину. Гидроизоляция снизит приток в подвал, но только по стене, а стык стены и пола подвала сплошная щель т.к. эти конструкции работают у Вас по разному. Там же и возможный вынос частиц - суффозия, которая создает трещины. Поэтому дрену надо заглублять и на столько ниже отметки заложения подвала на сколько грунтовая вода влияет на ситуацию. Интересно, что за водоотвод (сброс) из существующего дренажа и как он срабатывает весной. Я бы посоветовал:

  • гидроизоляцию (полная технология) + переделка проходов коммуникаций в подвал.
  • отмостка пошире.
  • отвод крышевых вод далеко за контур здания и защита пазуха от поверх. стока.
  • дренаж поглубже и обоснованно отнесённый от фундамента на 2-2.5 м. Отнесение зависит от грунта. Чем ближе дрена к стене и выше УГВ тем больше вероятность выноса - суффозии. Если бурение покажет, что основное это верховодка, то дрену можно приблизить на 1.5 -2.0 метра. При этом эффективно выполнение фильтрационной шторы - отсыпка по внешнему контуру вскрытого пазуха песчанного откоса. Эта штука будет провоцировать сброс подходящей воды в обратный фильтр (двухслойную обсыпку) дрены. В н.вр. у вас возможный вынос частиц из-за разгрузки воды из пазуха в подвал в пиковый приток в пазух в процессе снеготаяния. Возможно полость подвала расположена в далеке от водораздела - в средней или нижней части склона.
0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

26.05.2010 в 23:30:26

mitin написал : Слово "суффозия" Вам о чем-нибудь говорит?

Нет, ничего не говорит, разъясните, пожалуйста.

mitin написал : 30 метров - ни о чем не говорит. Какой у Вас грунт?

Метра два чернозема, потом глина. Кстати, там уже верховодку ловили в полутора метрах от фундамента, но то ли неправильно ловили (хозяин говорит, что засыпали канаву щебнем, а ту сторону, что к дому, утрамбовали глиной, канаву отвели вниз по уклону от дома), то ли это не верховодка все же, но проку от этого не вышло.

Еван написал : Судя по тому, что после откачки вода не приходит верховодка - основная беда.

Вода постепенно накапливается и после откачки, но сейчас дожди все время идут, а откачивать воду перестали, чтобы не вымывать грунт из-под фундамента. Летом в сухую и жаркую погоду, по словам хозяев, в подвале воды нет.
Из существующего дренажа вода понемногу сочится в водосборник, оттуда откачивается в канализацию (больше некуда ее девать).
Дрену заглублять ниже подушки решили однозначно, но относить ее от фундамента на 2.5 метра одновременно с восстановлением гидроизоляции - это значит вырыть около дома не одну, а две траншеи. Хотелось бы совместить эти два удовольствия. Неужели вынос частиц при вплотную заложенном дренаже настолько вероятен и опасен? Каким образом это происходит и как этого можно избежать?

0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

27.05.2010 в 08:54:07

До жирафа дошло:-) - вода будет вымывать частички грунта из-под фундамента, если дрена идет вплотную, да? Тут мы перестраховались так: гидроизоляция идет по стене и спускается в дренажную канаву, образуя лоток. Таким образом дренажная труба ловит только воду, поступающую сбоку, хотя и ниже фундамента, а снизу все спокойно и движения воды не должно быть.

0
Еван
Еван
Местный

Регистрация: 28.02.2008

Москва

Сообщений: 120

28.05.2010 в 07:14:44

Natalia N. написал :

Относить дренаж от уступа фундамента надо по расчету это расстояние равно половине ширины дренажной траншеи с обсыпкой - это 35-40 см + величина заглубления дна траншеи над фундаментом делённая на tg a. Где а -угол вн. трения грунта. Итого для суглинка 1.5 - 2.0 метра. Делать можно в одной траншеи. Если есть автокад - могу скинуть чертеж. Если грунт под дреной не плотная глина и нет горизонтальной фильтрации т.е. грунтовой вода, то можно опустить гидроизоляцию под обратный фильтр дрены. Но эта гидроизоляция кладётся отдельно в виде дренажных полотен и заводится к зоне лотка дрены. Применяют - Доркен, Максдрейн, Тефонд. Крепят его выше "0" дома и опускают вдоль стены по гидроизоляции без дополнительного крепления. А без знания своей геологии делать дренаж бесполезно. Врач без стетоскопа и термометра и шага не сделает - здесь тоже.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу