sokrat написал :
Один кондер на охлаждение, второй на обогрев.Попробую в свое частном доме при покупке второго кондея намутить эту схему.Я всё-равно полагаю, что можно два блока в разные помещения разнести с поддержанием хотя бы в разницу 5 градусов температуры в помещениях. Это реально. За счет этого увеличится эффективность обогрева в морозы.
Если не ошибаюсь, Ув. sokrat по темпераменту относится к сангвиникам. Энергии - хоть отбавляй, преодолевать трудности - только подавай их. А если нет этих трудностей то сам их создаст и "с достоинством и уверенностью" все равно их преодолеет ;) :) ;) :)
sokrat, Вам уже tonche, в сообщении 83 все объяснил. Если хотите что-то с беольшим кпд бурите скважины, или копайте траншеи укладывайте трубы, ставьте классический тепловой насос, не атмосферный. Хотя у Вас есть вариант- поставить внешний к соседу
sokrat написал :
Я всё-равно полагаю, что можно два блока в разные помещения разнести с поддержанием хотя бы в разницу 5 градусов температуры в помещениях. Это реально.
Для полноценного воздухообмена, наружному блоку требуется около 2000 м3/ч. Откуда вы будете брать эти кубометры с температурой +5+7*С?
Куда и как будете удалять холодный "отработанный" воздух?
Alpha написал :
Для полноценного воздухообмена, наружному блоку требуется около 2000 м3/ч. Откуда вы будете брать эти кубометры с температурой +5+7*С?
Куда и как будете удалять холодный "отработанный" воздух?
Вот про это я и говорил, поставлю его в отдельное помещение типа кательной 10 квадратных метров (2000 кубов в час обеспечится),может быть даже не буду дверь открывать в помещении, помещение будет само греться от стен дома, а стены дома будет обогревать внутренний блок. Отработанный холодный воздух будет напрямую на улицу отводиться через квадратное оконное отверстие в стене. Корпус же внешнего блока будет полностью находиться в помещении, лишь лицевая сторона вентилятора будет смотреть на улицу.
Эксперимент можно будет считать удачным в случае, если при морозах при -25-35 градусах в помещении, где будет установлен внешний блок будет держаться постоянная температура от до -10 градусов. По каталогам именно при этой температуре достигаются максимальные показатели энергоэфффективности.
tonche написал :
очередная попытка изобрести вечный двигатель )
Никаким вечным двигателем тут и не пахнет, потому что в любом случае 100% энергию воссоздать не получится из-за потерь на трение, да и кондер из сети сосёт не хило 1,4 кВт, либо 800 Вт, как я заметил, здесь главное создать теплые условия внешнему блоку основная задача. Условия его работы будут зависеть полностью от помешения, в котором его нужно будет расположить.
sokrat написал :
Вот про это я и говорил, поставлю его в отдельное помещение типа кательной 10 квадратных метров (2000 кубов в час обеспечится),может быть даже не буду дверь открывать в помещении, помещение будет само греться от стен дома, а стены дома будет обогревать внутренний блок.
А кто будет греть стены, которые будут греть внешний блок ? Правильно - стены будет греть внутренний блок, поздравляю вы закольцевали систему. С тем же успехом можно поставить внутренний и внешний блоки рядом друг с другом, и даже результат будет положительный - в помещении станет теплее (за счет нагрева компрессора в результате его работы) =)))
uran написал :
А кто будет греть стены, которые будут греть внешний блок ? Правильно - стены будет греть внутренний блок, поздравляю вы закольцевали систему. С тем же успехом можно поставить внутренний и внешний блоки рядом друг с другом, и даже результат будет положительный - в помещении станет теплее (за счет нагрева компрессора в результате его работы) =)))
Не станет теплее. Мы уже обсуждали здесь, что эффект будет нулевым, поскольку внешний блок будет охлаждаться а внутренний нагреваться (при испарении фрион выделяет тепло, а при конденсации фрион выделяет холод, который и нужно отвести от внешнего блока). И если их вместе поставить, то шум будет в комнате бешенный, это не есть гуд. Тут главная сложность, что бы отвести холод от внешнего блока + создать утелпенное помещение, которое не допустит утечку тепла нагретых стен. И ещё такая тонкость. В режиме работы вентилятора компрессора он будет отводить холод. А вот когда вентилятор остановится, то холод повалит в помещение через наружную сторону внешнего блока. Вот здесь и кроется проблема, как недопустить попадание холода в помещение. И ещё такой нюанс: неизвестно какая будет температура возле внешнего блока в случае, если его внешняя сторона ЗАПОДЛЕЦО будет полностью смотреть на улицу, а внутреняя будет в помещении.
Вот схема, которую я хотел реализовать. Внутренний блок при включенном датчике i-see всегда будет обогревать холодную стену + комнату, которую необходимо. Естесственно котельную нужно утеплить экструдированным пенополистиролом 200 мм толщиной герметично, а в потолке обеспечить вытяжку, что бы обеспечить естественный забор воздуха для внешнего блока.
Данная схема при -30 градусах на улице должна обеспечивать обогрев комнаты с наивысшей энергоэффективностью. То есть в кательной должна сохраняться температура около от -5 до +5 градусов.
Таким образом Ваша котельная превратится в лишнее сопротивление для вентилятора наружного блока , потери тепла в помещении увеличатся т.к. температура в котельной будет равна наружной . Лучше не мешайте технике работать. Кондиционер не вырабатывает , а ПЕРЕНОСИТ тепло (если не учитывать нагрев компрессора).
flashca написал :
Таким образом Ваша котельная превратится в лишнее сопротивление для вентилятора наружного блока , потери тепла в помещении увеличатся т.к. температура в котельной будет равна наружной . Лучше не мешайте технике работать. Кондиционер не вырабатывает , а ПЕРЕНОСИТ тепло (если не учитывать нагрев компрессора).
Почему в сопротивление для вентилятора?Вентиляционные отверстия же же будут предусмотрены!
Почему потери тепла увеличатся и температура наружная будет равная внешней температуре? ВЫ не правы. Приведу пример. У нас в частном доме например в одной комнате батареи зимой греют, а во второй нет. Так вот во второй комнате от нагрева в доме первая комната нагревается,правда разность температур в 10-13 градусов. Так и с котельной, стена будет прогреваться, пол также можно сделать, что бы снизу шел теплый воздух через воздушные каналы из комнаты (в китае кстати практикуют такое отопление).
Кондиционер НЕ переносит тепло. Это не тепловой насос же. Тепло выделяется в результате перехода фриона из жидкого состояния в газообразное - достигается за счет высасывания электричества на котором работает компрессор. Он не берёт тепло из ниоткуда. Он тепло выделяет в одном месте (при обогреве на внутр. блоке) и поглощает его в другом (выделение холода (поглощение тепла) на наружном блоке при обогреве), выделяя холод. Холод выделенный будет выдуваться вентилятором наружу, при этом компрессор будет работать ещё обогревать доп. помещшение + стены и пол будут греться, вобщем я полагаю, что схема будет работать, если всё грамотно сделать.
Не путайте классический тепловой насос, который зарывается на 20 метров в глубину и уже под землей достается тепло и переносит в помещение, то кондиционер асболютно ничего общего не имеет с той классической схемой.
Ах да, вы говорите, что компрессор греется, поэтому это будет в плюс, в котельной будет на порядок теплее.
Хотелось бы услышать мнение у Гуру форума, в частности от Alpha и tonche и Бориска66
