Строительство дороги

День добрый! Хотелось бы посоветоваться по вопросу одной из главных Российских бед.
Купил участок в поле. дорог как таковых нету. В некоторых местах сыпали пару лет асфальтовый отсев / гравий, а в остальных и так нормально поезжалось. Но вот соседей прибавилось, ездить стали активней, начали строится. И по прошолй осени дорогу убили. Год назад в это время проезжал на пежо, а сейчас крузак на мосты садится :-(

Короче надо делать дорогу. И воде понятно что подход "просто насыпать отсева/гравия" уже не прокатит. Начали общаться с дорожными строителями. Они все выдают примерно одну и туже технологию

1. Нарезать кюветы для отвода воды с двух сторон дороги
2. Снять плодородный слой на 20 см.
3. Насыпать 20 см ПГС
4. насыпать 15-20 см чего то твердого (щебень/гравий/отсев и т.п.)

есть вариации - с использованием разых фракций гравия , укаткой, использованием вторичного материала (битый кирпич, бетон и т.п.), геотекстилем и пр.

Грунт у нас суглинок(от 0 до -30 см) /ниже глина. Местами низинки. территориально - клинский район рядом Высоковск. Общая протяженность которую надо осилить 5 км. В этом году хотябы половину сделать .

Теперь вопросы.

1. Очень неохото заморачиваться со снятием верхнего слоя почвы. Можно ли этим принебречь с условием уплотнения этого самого верхнего слоя перед отсыпкой ПГС? озвучу свои аргументы ПРОТИВ.

   • время и деньги на эту операцию
   • дорога станет ниже (при одинаковых объемах насыпного материала) => будет хуже дренироваться => снизится несущая способность
   • искать место для складирования нескольких тыс кубов грунта
   • травянистый покров первые пару лет будет играть роль распределителя нагрузки, а потом и сама дорога окончательно спресуется.

2. Грунт из кюветов - куда его? под полотно дороги и укатать или вывозить? Я слышал оба этих мнения, но без особго обоснования. Сам думаю если сыпать под полотно и потом укатать - то дорогу можно приподнять и это только плюс.

3. Пирог дороги 20 см ПГС + 15 см щебень - можно ли сокращать толщину слоев до например 10 и 10 см на ровных высоких участках?

4. Использование каких вторичных материалов НЕ желательно, а какие наоборот выгодны? Прошу дать расценки на желательные если владеете . Где брать? контакты? (можно в тему можно в личку).

5. Если есть желающие подрядится на строительство - пишите в личку. Интересует развернутое предложение (используемая техника и ее кол-во, сроки, цена на каждую позицию по материалам и технике и т.п.). С ценами более 1,5 млн за км под ключ (при ширине 3 метра) можно не беспокоить.

PS МОДЕРАТОРАМ - если не там разместил. Прошу не сносить из Общего форума. Тут народу больше :-) Хотя бы пусть пару недель повесит тут.

1) Если траву/дерн вы уже радавили своим пижовым крузаком :) - то можете не заморачиваться. Глина достаточно уплотнена и расти там ничего сто лет не будет. 2) Если у Вас болото жестокое - то лучше сверху, чтобы приподнять. Если не болото - найдите любой овраг и засыпьте. Текстиль однако нужон, равно как и посодки деревьев типа ив вдоль дороги. 3)Можно , но не нужно. "Доктор сказал в морг- значит в морг" 4) Рулит асфальт и бетонная крошка , можно красный кирпич под низ . Пено шлако и прочее - бесполезно, после зимы от них остается пыль. Сетка стальная от заборов с заливкой бетоном рулит. Для пропуска воды- асбоцементные и стальные трубы, и толстый жесткий ПВХ- если его под бетон. В качестве геотексттиля можете использовать полипропиленовую мешковину, ей часто пеноблоки на поддонах обматывают. Горбыль также рулит, но по нему не погоняешь, да и лет через пять сгниет. 5) Мне-б с кем у своего пруда скооперироваться...

Спасибо DSP007.

DSP007 написал : красный кирпич под низ

Это значит сначала кирпичный бой (скока см??) потом ПГС потом щебень или как? Насколько слои ПГС щебень можно сократить при наличии слоя битого кирпича?

У меня просто по кирпичу есть неплохое предложение...

Нарезка кюветов для отводов воды поможет, только если есть куда организовать нормальный сток воды из этих кюветов. В противном случае - только отсыпка дорожного полотна ПГС и не 20 см, а от пол метра и с уплотнением, да и что бы это был нормальный ПГС, а не тот же суглинок. Сыпать кирпичный бой или щебень прямо на суглинок бесполезно. Насыщенный влагой суглинок грузовики со стройматериалами размесят вместе с кирпичным боем и щебенкой только так. В общем, если речь идет о более или менее нормальной грунтовой дороге, то, либо отсыпка полноценного дорожного полотна силами какого-нибудь ДРСУ, либо применение современных материалов, геотекстиль, георешетки, геосетки. В любом случае, это будут очень серьезные затраты.

Horst написал : Нарезка кюветов для отводов воды поможет, только если есть куда организовать нормальный сток воды из этих кюветов.

Разные участки есть. Есть такие с которых можно увести воду в овраг или речушку, есть такие с которых ни куда воду не уведешь - низина.

Кюветы думаю помогут по любому - они будут работать на осушение дорожного полотна.
А вот там где низина - там тока поднимать уровень дороги и поднимать сильно.

Отсыпать полметра ПГС - нереально по деньгам.

Ну там гать нужно делать. Еще рулезный вариант для низины- плиты от домов железобетонные, правда их весной пучнением ворочить будет. Зы- с моим "прудом" немного решается- сосед 3 камаза песка на дорогу вывалил... до сеннтября хватит

Если уровень дороги будете дамбой поднимать- не забудьте сделать водопропускные трубы через каждые 50 метров. Если не добиваться качества автобана- дамба вполне рулит- хоро обсадить ее ивняком. Еще лучше- прямо забить в землю ивовые колы и по краям дамбы сделать "плетень" - тогда земля будет меньше размываться. Вдобавок в сырости ивовые колья имеют все шансы дать корни...

Вот у нас народ тоже говорит про трубы. Хотя я не понимаю нафига? если к примеру дорога идет посредине низины и вода ни куда по трубам перетекать не будет... Или фишка в площади водосбора и скорости дренирования которые теоретически могут быть разными по разные стороны от дамбы и труба выровняет процесс дренирования ?? Я правильно понял?

Песок это да действительно тока до сильных дождей. Или точнее до грузовиков по сильным дождям.

Мы тоже метров 200 дороги отсыпали ПГС. как раз несколько низинок засыпали. Стало вроде как лучше на один год. Но потом такие колеи нарезали - мамадорагая!! Ну а как весь слой ПГС колея прорезала... так крузаки и стали на брюхо садится. А брюхо у них высоко.

Да , речь идет именно о разности скоростей дренирования, вполне возможно что на самом деле в Вашей низинке течет подземная речка или еще чего нибудь подобное. А весной я думаю эти низинки вообще водой заливаются и по ним и по поверхности реки текут.

Imorsh написал : Кюветы думаю помогут по любому - они будут работать на осушение дорожного полотна.

Только если вода из них будет уходить. Если они будут наоборот, собирать воду с поля, как бы хуже не было.

Imorsh написал : Песок это да действительно тока до сильных дождей. Или точнее до грузовиков по сильным дождям.

Что бы этого не произошли и применяется геотекстиль и георешетки.

Пока скептически отношусь к текстилю, ну а решетки дороги.

есть ли реальный опыт использования текстиля? Насколько он увеличивает несущую способность? Насколько позволяет истончить пирог?