koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

25.05.2010 в 14:33:27

YUGR написал : CR65

хорошая смесь, я проверял :)

Maxvl написал : Вам опытные люди говорят минимальный слой ЦПС стяжки 4см,

+1, я бы не рискнул делать по другому: дорого и результат какой будет -...

YUGR написал : Разве 2 см наливайки это что-то выдающееся (по деньгам)?

TURBOSOL написал : Это только на верхний слой 13000 руб

Ну, если 13000 для Вас невыдающееся... тогда делайте, конечно :)

YUGR написал : и чем же лучше мин.вата, чем пенопласт?

по степени горючести :)

0

всё в голове (с)

YUGR
YUGR
Новичок

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 46

25.05.2010 в 15:19:41

Maxvl написал : По моему Вы просто не хотите слушать советов. Вам опытные люди говорят минимальный слой ЦПС стяжки 4см

Нет, я вовсе не отказываюсь слушать умные советы - иначе зачем бы я писал вопрос в это форум, только толстая/тяжелая стяжка как возможный вариант не рассматривается - потому как создает излишнюю (ненужную) нагрузку на перекрытие. Если не откликнется никто с опытом/знанием тонкой стяжки наливайкой по пенопласту, то будут изучаться другие варианты - несущее покрытие из фанеры и под ней (на лагах или без) пенопласт или тот же шуманет 100 супер - кстати, а зачем пленку на него, он же с битумным слоем? (но по описанию он помогает только для звукоизоляции ударного шума - как и пенопласт). Вот, что специалист ответил - "самая минимальная толщина цементно-полимерно-песчаной стяжки из смеси типа Ветонит-1000/Ветонит-Реновейшен составляет 30 мм в случае применения под ней звукоизолирующего материала типа "Шуманет-100/100Супер" при его толщине 3-4 мм"

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.05.2010 в 18:42:33

на сайте был вопрос, примерно как у вас. наливайка прямо на ЭППС, потом сделал проще, загрунтовал ЭППС эпоксидной грунтовкой, сверху приклеил массив на 2-к клей или мс(не помню) (на балконе). был запрос от наших диллеров, там забыли уложить утеплитель, потом его уложили и сверху залили смесью и плавающая доска. чем отличается ЭППС например от ГВЛ или доски? самое главное убрать с ЭППС "стружку" белую пыль если она есть, загрунтовать и желательно использовать смеси с не высокими усадками. при ударе молотком продавится смесь, т.к. деформируется ЭППС, но никто не заставляет вас стучать, а после укладки доски вы вообще практически не оказываете на основание (ЭППС+наливайка) точечных нагрузок. смысл заливать 2 см. наливайкой можно выровнять и 5-7 мм, большинство прочных требуют под точечные нагрузки от 2, основание слабоватое (правда не сравниться с ротбандом, или плиточным клеем, но ведь так делают).

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

25.05.2010 в 18:49:31

Жжоте госпада! Грунтовать ЭППС и называть это плавающей стяжкой, это что то новое.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.05.2010 в 18:57:10

TURBOSOL написал : Грунтовать ЭППС и называть это плавающей стяжкой, это что то новое

в каком месте есть упоминание про плавающую стяжку? тут именно все контактное. и если ЭППС не приклеен то поднего ровная плоскость, а сверху фибросетка (щелочестойкая)

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

25.05.2010 в 19:01:36

gans gr написал : каком месте есть упоминание про плавающую стяжку?

В названии темы. А где сказано что на ЭППС делают контактную стяжку?

0
YUGR
YUGR
Новичок

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 46

25.05.2010 в 19:13:50

т.е. получается, что наливайка поверх ЭППС, в общем-то, совершенно лишняя... Тогда как Вам следующий следующий процесс? -

  1. Загрунтовать перекрытие и выровнять его "наливайкой", тут уклон от 0 мм (скажем 2-3 мм) до 10 мм (12-13 мм) на комнате.
  2. К уже ровному слою наливайки приклеить ЭППС 35 мм с широкими (100 мм) швами, в швы уложить ЭПСС 20 мм - для стыковки листов фанеры между собой.
  3. На ЭППС уложить Шуманет - 100 Супер 4 мм - битумом вниз - для лучшего звукопоглощения. В углубления уложить полосы фанеры 15 мм на полоски пенополиэтилена (толщиной 1-2 мм), чтобы полосы временно выступали над основанием.
  4. Промазать полосы фанеры эпоксидным клеем, уложить с минимальным зазором поверх листы фанеры (15 мм) и стянуть с полосами саморезами (скажем 30 мм) зигзагом через 100 мм - по насверленным и зенкованным отверстиям.
    Залить оставшиеся зазоры той же эпоксидкой. Да, по периметру между коробом для проводки и ЭППС проложить что-то мягкое типа пенополиэтилена, чтобы пол не давил на стены и отвязать по звуку.
0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.05.2010 в 19:15:04

TURBOSOL написал : что на ЭППС делают контактную стяжку?

был вопрос, можно ли наливайкой залить по ЭППС. сказал что так делали.

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

25.05.2010 в 19:18:45

YUGR Выражайте мысль яснее, раз 6 прочитал и не понял.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.05.2010 в 19:33:17

что то не потерял ход мысли

0
YUGR
YUGR
Новичок

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 46

25.05.2010 в 19:33:42

попробую подробнее:

в общем, плавающую стяжку заменяю цельным массивом фанеры площадью на всю комнату - и она не крепится к перекрытию, просто лежит на изоляции, - типа, "плавает"

наливайку, скажем, ваатери+ использую по прямому назначению - выравниваю перекрытие

чтобы сделать целым лист фанеры из кусков, соединяю их по стыкам полосами фанеры шириной 10 см - снизу листов (два листа 152 см как раз на ширину комнаты)

чтобы выступающим снизу фанеры полосам было куда деваться, для них делается углубления в слое ЭППС - глубиной 15 мм - на толщину этих полос (они представляют собой плавающие лаги) углубления образуются из-за использования на швах более тонких листов ЭППС (основные листы 35 мм, на швах - 20 мм)

на ЭППС укладывается слой Шуманет - 100 Супер 4 мм - битумом вниз - для лучшего звукопоглощения - дополнительный переход между материалами разной плотности + собственное шумопоглощение Шуманета

Шуманет режется соответственно очертаниям ЭППС - в углубления кладутся отдельные ленты (я с ним никогда не имел дела, если он достаточно хорошо гнется, то можно и не резать, а застилать сплошным слоем)

полосы фанеры укладываются в получившиеся углубления и на них укладываются большие листы фанеры без зазоров между ними - все скрепляется эпоксидкой и саморезами

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу