Drejan
Drejan
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 274

03.06.2010 в 13:13:44

!Chip написал : Ну зачем вы всякую херню пишите

рекомендую выбирать выражения...

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 13:48:26

!Chip написал : про правильный состав)

что значит правильный состав? каждый производитель в праве делатьвсе что хочет, и ГОСТы ему в помощь!!! просто почемуто прянято считать, что что то там не дружит и разрушает. фигня полная. так как при смешивании, для лучшей работы, енто все уравновешивают соотношениями и добавками.

!Chip написал : обычно 11-13 кг

это ерунда, вес в первую очередь определяется весом наполнителя. как пример, гипсовых наливаек: глимс, уцин 110, форбо 920, томзит DG, смеси на гипсовом вяжущем, высокопрочные (все не менее 20 МПа), а расход 1,5, ну а если копануть глубже!!!!! то окажется что и расход у них 1,55-1,58 (1,6), практически точно такойже как и у обычных, вот уличные наливайки не содержат известковой муки, мела, доломита и пр., только наполнитель (песок) и цемент и добавки, расход увеличивается до 1,8 - 2 кг. если использовать гипсовые или гипсосодержащие, по не высушенным, основаниям, или не "правильные грунтовки", то происходит отслоение, так оно происходит от того что гипс растворяется под воздействием "воды". проводил такой эксперимент: на одной площади залил мешок цементной наливайки, рядом гипсовой, по оддельности высохли как и положенно, а граница (где перемешались между собой), очень долго сохли, после высыхания приклеил покрытие, так проблемм нет. время высыхания увеличивается.

0
!Chip
!Chip
Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

03.06.2010 в 13:53:23

gans gr написал : что значит правильный состав?

состав быстротвердёющих старателей, каков он? цемент+гипс?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 14:05:59

отсканировал DIN 18365. в страничках написанно: цементные основания 2 % с подогревом 1,8% на смешанном вяжущем 1,5% с подогревом 1,3% ангидридные 0,5% с подогревом 0,3% все значения измеренны ЦМ (СМ) лаб. карб метод, весовые значения выше но и метод, только лаб-й. измерения так, вырезается кусок стяжки взвешивается, помещяется в термо шкаф, потом взвешивается, и так до теъх пор пока вес не будет изменяться. СМ, проще (но тоже разрушаемый метод), вырубается проба основания, тазмельчается, помещается в колбу, тудаже карб. привзаимодействии выделяется ацителен, давит на манометр, показывает значения. есть еще электронный, но при нем погрещность, может реагировать на металл и т.д. и опять же показывает влажность на поверхности. вот блин нифига не видно. исправил

0
Вложение
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 14:06:45

!Chip написал : цемент+гипс?

да! ну и что из этого? это нормально.

0
!Chip
!Chip
Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

03.06.2010 в 14:11:17

gans gr написал : а! ну и что из этого? это нормально.

Да в том то и дело что ничего) Просто у Drejan какието рассказы про несовместимость.

Кстати хотел у вас поинтересоваться, Юнис Горизонт Универсальный сейчас проявился с обновлённой рецептурой, и время пешего хождения сокращено с 6-ти до 3-х часов, как это достигается?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 14:18:36

!Chip написал : с 6-ти до 3-х часов, как это достигается?

разные производители по разному! самый простой способ, добавить гипс. кстати не смотрел его, он при замешивании, не стал "пахнуть" сероводородом, а то введение в состав глиноземестого цемента, резко улучшает качество смеси, но при этом и цену. к слову это тоже уменьшает время хождения. ну а так, сейчас производится такое огромное кол-во добавок, что можно "собрать" все что душе угодно, пределом является цена (это в продолжение о грунтовках).

0
Drejan
Drejan
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 274

03.06.2010 в 15:14:11

!Chip написал : Просто у Drejan какието рассказы про несовместимость

не рассказы, а ссылка с цитатой на форум производителя, где об этом говорит представитель производителяю. Единственно, там рассматривалась обратная ситуация "цементный" ровнитель на "гипсовый" быстротвердеющий.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 15:38:16

это предистория, всех этих разговоров (фото). на объекте пытались ровнять старателями, но не получилось того что требовал заказчик,зашли наши дилеры, поверх залили цементной наливайкой, в результате повырывало участки. был большой шум, встречались все сразу. доказал, что при выравнивании основания старателями, была нарушенна, технология (использовалась не та грунтовка), доказали, подтвердили, отремонтировали. после этого перестраховываются. а смысла нет. важно применять нормальную грунтовку, которая создаст адгезионную пленку, которая не даст взаимодействовать между собой различных материалов.

0
Вложение
!Chip
!Chip
Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

03.06.2010 в 15:38:40

gans gr написал : кстати не смотрел его, он при замешивании, не стал "пахнуть" сероводородом

Да нет как был так и остался, вроде, но через недельку ещё заливать по этому постараюсь обнюхать))

Drejan написал : не рассказы, а ссылка с цитатой на форум производителя, где об этом говорит представитель производителяю. Единственно, там рассматривалась обратная ситуация "цементный" ровнитель на "гипсовый" быстротвердеющий.

Ну так в теме вроде речь шла не про смешивания 2-х разных наливаек, а человек интересовался когда на ЦПС стяжку можно будет налить наливайку. А в данном случае производители рекомендуют заливать не ранее 28 дней после изготовления стяжки. И заливать можно будет любой наливайкой хоть на гипсовой хоть на цементной основе. Разве не так?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.06.2010 в 15:40:34

!Chip написал : хоть на гипсовой хоть на цементной основе

+1!!!! запросто.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу