Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

06.06.2010 в 13:56:54

Здравствуйте!

Читаю конференцию, книжки умные, но хочется немного вперёд забежать ;) Посоветуйте, пожалуйста, на что обратить внимание в первую очередь.

  1. Горелку для равномерного прогрева постоянно перемещать надо по длине окружности трубы? А если труба рядом со стенкой и полом? :)
  2. Как регулировать пламя горелки?
  3. Как нагреть соединение до оптимальной температуры? Проверять прикладыванием припоя при убранной горелке? Приблизительное время нагрева?
  4. Как центрировать трубу в фитинге? Это, как я понимаю, важно.
  5. Как паять в труднодоступных местах (допустим, в углу туалета рядом с пластмассовой канализацией где-то там за унитазом)? Стояки в туалете и основные потребители тоже. Но места очень мало, это меня несколько пугает...
  6. Грязевики обычные использовать?
  7. Лучше делать водопровод короче и прямее, чем длиннее, с небольшими петлями, но более удобный в монтаже и обслуживании?
  8. Сборка и пайка. Устанавливаем на стену крепления, крепим трубы и только потом паяем?
  9. Насколько необходимы редукторы? Точного ответа не нашёл... С учётом того, что медные трубы и их соединения выдерживают весьма приличные давления.
  10. В каких случаях нужны компенсаторы (Г, П, U-образные и т. п.) а в каких не нужны?

Прикладываю фото туалета (100_7603_2.jpg) и самого трудного места крупным планом (100_7604_2.jpg).

0
Вложение
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

06.06.2010 в 14:21:30

1 на малых диаметрах не нужно. но припоем следует сперва касать стороны трубы, противоположнойпалмени горелки

  1. на моей- регулятор подачи газа. горелка кемпингаз 2000 пьезо. 3 флюс станет серебристого цвета- цвета припоя. 4не столь критично- зазоры минимальны.
  2. горючие предметы прикрываю гипсокартоном. есть клещи, Ремс хот дог например, для пайки ,там где не допускается откр. огонь, 6 какие Вам нарвятся. старайтесь известных фирм. найти продукт
  3. в условиях квартиры- паКо рабану. 8 так точнее. но никто не запрещает сначала паять. например детали, которые уплотняюся льном- сначала паять потом ставить. 9 редуктор нужен сравнять давление гвс и хол воды- иногда горячая сильно больше. 10 в случае ооочень борльшой длянны трубопровода . посмотрите линейное расширение меди при изм. температуры с 20 до 60 град.
0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

06.06.2010 в 14:26:01

  1. Редуктор нужен для стабилизации давления в системе, а не для защиты труб, так-же для защиты оборудования и гибкой подводки от гду, и вашего тела от перепада температур. :)
0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

06.06.2010 в 14:29:41

  1. Как конкретно греть? Как должно быть направлено пламя? Допускается ли попадание пламени в зазор между фитингом и трубой, или этого стоит всячески избегать?
0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

06.06.2010 в 14:32:36

можно ничего не бояться. нагрев сам стык, до.. см выше.. переносите пламя горелки на трнубу. в тройнике- на след отвод.

0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

06.06.2010 в 14:41:22

Редуктор нужен для стабилизации давления в системе, а не для защиты труб,

Тут я с Вами не полностью согласен... Для стабилизации - согласен. А вот не для защиты - не согласен. Редуктор ведь и от гидроударов спасает и давление понижает до установленного в статике... Что, если в системе ночью давление подскочит до 10 бар? Без редуктора, вероятность аварии, думаю, будет существенно выше, чем с редуктором... И в первую очередь, могут пострадать гибкая подводка и МП фитинги, как я понимаю. Да и сам МП рвётся периодически, как я понял...

Кстати, назрел 12 вопрос :)

  1. В каких случаях и где нужно ставить предохранительный клапан (ПК)?

В данный момент у меня под бойлером на ХВ стоит совмещённый обратный клапан (ОК) и ПК. Вот думаю, ещё куда-нибудь на ХВ поставить ПК или нет... Хотя, наверное, при отсутствии ОК на вводе смысла-то и нет...

0
Вложение
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

06.06.2010 в 14:43:31

  1. более- никуда.
0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

06.06.2010 в 14:57:23

1 на малых диаметрах не нужно.

Малые - это сколько? 15 мм - малые? :)

  1. на моей- регулятор подачи газа. горелка кемпингаз 2000 пьезо.

Да я знаю, что регулятором. Я спрашивал как крутить этот регулятор, чтобы пламя оптимальное получить...

3 флюс станет серебристого цвета- цвета припоя.

Т. е., как только мы это увидим, то можно сделать вывод, что температура оптимальная для пайки? Убираем пламя, касаемся припоем стороны соединения, противоположной нагреваемой стороне. Если припой хорошо плавится и затекает внутрь - температура оптимальная для пайки? Подогревать надо в момент пайки соединение или нет? Как определить оптимальное количество припоя? Как не переборщить и не недоборщить с припоем? :)

  1. в условиях квартиры- паКо рабану.

Т. е., можно немного напетлять так, чтобы было удобнее паять и обслуживать?

9 редуктор нужен сравнять давление гвс и хол воды- иногда горячая сильно больше.

А смысл в этом какой? Чтобы регулировать легче?

10 в случае ооочень борльшой длянны трубопровода . посмотрите линейное расширение меди при изм. температуры с 20 до 60 град.

У меня по прямой не более 2.5 м.

Вопрос следующий.

  1. Всю разводку прятать в энергофлекс?
0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

06.06.2010 в 14:57:26

10 атм медную трубу не повредят. Вы не до конца прочли написанное вами-же "с учетом того, что медные трубы выдерживают высокое давление" :) ну да ладно. ;)

0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

06.06.2010 в 14:59:39

можно ничего не бояться. нагрев сам стык, до.. см выше.. переносите пламя горелки на трнубу. в тройнике- на след отвод.

Т. е., прогрев одно соединение в тройнике, начинаем греть второе и тем временем запаиваем первое?

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

06.06.2010 в 15:01:02

  1. Без ок действительно можно и не ставить пк, но не стоит ли ок на линии до ввода? :)
  2. Желательно всю.
0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

06.06.2010 в 15:02:29

Nickolay написал : 15 мм - малые

да

Nickolay написал : пламя оптимальное

  • для меня- полное.

Nickolay написал : как только мы это увидим, то можно сделать вывод, что температура оптимальная для пайки

да. пара касаний для 15 мм- достаточно

Nickolay написал : Т. е., можно немного напетлять так, чтобы было удобнее паять и обслуживать?

да.

Nickolay написал : А смысл в этом какой? Чтобы регулировать легче?

у нас есть дома в чг- горячая на прямую с котельной. там невозможно регулировать воду смесителем. гор 8 атм а хол- 2,5 атм.

Nickolay написал : Всю разводку прятать в энергофлекс?

я пеню пеной в штробах а не в штробах- пожеланию заказчика.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

06.06.2010 в 15:03:19

обратные клапаны нужно поставить на ввод . полезное приспособление.

0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

06.06.2010 в 15:03:31

10 атм медную трубу не повредят. Вы не до конца прочли написанное вами-же "с учетом того, что медные трубы выдерживают высокое давление" ну да ладно.

Медь - понятно. Я про МП и гибкую подводку говорю... МП у меня не будет, а вот от гибкой подводки никуда не денешься... С учётом медного водопровода и космических цен на редукторы - сомневаюсь в их надобности. Советуюсь с вами :)

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

06.06.2010 в 15:04:43

от нгибкрой подводки можно избавиться. заменить на медяшку 10 мм хром.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу