Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.06.2010 в 11:44:39

2iale как Вы оцениваете вероятность того,что ход ВАХ ЛН разной мощности (но одинаковой ”системы”) будет различться настолько, что коэфф-т "1,5", полученный для ЛН 60Вт нельзя распространить на 25...100Вт?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.06.2010 в 12:14:16

iale написал : если бы на 200-500 постов "бодягу развести" - тогда еще можно сказать "повелись",

Не стройте иллюзий - к этому всё и идёт.

0
Mephisto
Mephisto
Новичок

Регистрация: 06.06.2010

Москва

Сообщений: 58

07.06.2010 в 12:33:15

Андрёй написал : При установке диода к лампе (питание лампы одним полупериодом) получаем примерно от половины мощности и до 1/4 (зависит от толщины нити накала), а света получаем в 4-6 раз меньше.

Неверно. При R=const получим ровно половину мощности (падением на диоде в данном случае можно смело пренебречь). За счёт снижения сопротивления нити при уменьшении температуры получим в результате более половины мощности.

Кстати, если кто захочет проверить. Обычным тестером мощность при питании через диод оценить не получится. Нужен true RMS амперметр.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2010 в 15:31:34

avmal написал : какую мощность он имел ввиду

тепловую - лампы будут греть трубу

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

07.06.2010 в 16:00:20

Kamikaze написал : А с чего Вы взяли, что сеть когда-то рассматривается как источник тока?

С Вашего же утверждения.

Kamikaze написал : Наоборот, электрическая сеть имеет небольшое эквивалентное внутреннее сопротивление и поэтому в большинстве случаев может рассматриваться как источник напряжения.

Я же считаю сеть источником напряжения всегда.

Mephisto написал : Неверно. При R=const получим ровно половину мощности (падением на диоде в данном случае можно смело пренебречь). За счёт снижения сопротивления нити при уменьшении температуры получим в результате более половины мощности.

Если бы Вы рассматривали два резистора, то вывод правильный. А вот с лампочками такое не проходит. Они в длинном ИК спектре тоже не слабо излучают, только это не видно.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.06.2010 в 16:20:07

SergeyE написал : тепловую - лампы будут греть трубу

Может вам лучше ТЭНами воспользоваться? Зачем вам потери на видимое излучение?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.06.2010 в 17:24:35

Андрёй написал : С Вашего же утверждения.

И где же я утверждал такое (что сеть источник тока)?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.06.2010 в 17:53:23

Возможно это поможет топикстартеру...

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2010 в 17:59:08

avmal написал : Может вам лучше ТЭНами воспользоваться?

есть ли ТЭНы по цене до 25руб ватт на 40 ?

0
Mephisto
Mephisto
Новичок

Регистрация: 06.06.2010

Москва

Сообщений: 58

07.06.2010 в 18:01:03

Андрёй написал : Я же считаю сеть источником напряжения всегда.

Есть понятие "идеального источника ЭДС" (в просторечии часто говорят "источник напряжения"). Это чистая абстракция, т. к. у любого реального источника выходное сопротивления отлично от нуля (можно сделать даже орицательным :), но абсолютного нуля с идеальной точностью, конечно, не будет). Как следствие, считать или не считать конкретный источник "источником напряжения" зависит от того, можно ли пренебречь его выходным сопротивлением в конкретной задаче. Посему всегда считать сеть источником напряжения - неверно. Об этом говорит и Kamikaze.

Андрёй написал : Если бы Вы рассматривали два резистора, то вывод правильный. А вот с лампочками такое не проходит. Они в длинном ИК спектре тоже не слабо излучают, только это не видно.

Я говорил о потребляемой мощности. Мощность видимого излучения, конечно, упадёт сильнее. Но Вы-то написали

При установке диода к лампе (питание лампы одним полупериодом) получаем примерно от половины мощности и до 1/4 (зависит от толщины нити накала), а света получаем в 4-6 раз меньше.

Я отвечаю, что мощности 1/4 никак не получится, а всегда будет > 1/2.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.06.2010 в 18:34:13

SergeyE написал : есть ли ТЭНы по цене до 25руб ватт на 40 ?

Если обратитесь к нашему "железнодорожнику", то на его свалке можно и халявных набрать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу