Реле напряжения CP-721 ?

Владимир_60 написал : А если серьёзно, то найти путь проникновения помехи надо...

причем надо было сделать не пользователю, а разработчику-изготовителю. Если реле будет дергаться на любой, даже безобидный импульсный "пук" в сети, то имеет все шансы на возврат или на путь в помойку.

Владимир_60 написал : В СР-720 вообще контроллера нет - чисто аналоговая схема.

типовая китайско-"ресантообрАзная" ?

iale написал : типовая китайско-"ресантообрАзная" ?

С Ресантой - к счастью - не было нужды знакомиться :p У СР-720 - детектор сигнала с задержкой на отключение: при росте - 0.1 сек Пожалуй, UPS это переживёт - в нём варисторы стоят и 100 мсек всё, что более 270 В АС, проглотят. Хотя нужно посчитать ещё. при спаде - 1.5 сек Ну да бог с ним, у UPS нижняя граница 90В. Секунду-две поработает на повышение, а затем подключит АБ.
Как я понимаю, однополупериодный выпрямитель(1n4007) с RC (320 kOm 2%, 4.7 uF *50V, далее 30 kOm, 2.2 uF*50V, нагруженный регул. резистором 2.5 кОм и 15 кОм. Общим считается вход 2(N). Далее идёт двухпороговый детектор окна на 4 ОУ (LM324), опора на TL431. Это на первый взгляд, схему не снимал всю, там ещё индикация и УМ на реле. Запитывается всё со служебной обмотки флибека 12В. Можно, конечно, смоделировать всё в Оркаде. Но время где взять? Пока обошёлся тем, что проверил на 2 кВ пробойником промежутки на плате - пришлось не использованные выводы транса поднять - и подал 500В АС. Знаю, что не по ГОСТ, но на ГОСТ пока нет времени... Работает, не сбоит, не горит - и пока ладно. На имп. помеху позже проверю.

Владимир_60 написал : UPS это переживёт - в нём варисторы стоят и 100 мсек всё, что более 270 В АС, проглотят. Хотя нужно посчитать ещё.

Есть такие оптимисты, которые считают, что варисторы ограничивают сетевое напряжение, хотите присоединиться?

Владимир_60 написал : С Ресантой - к счастью - не было нужды знакомиться

схема этого устройства довольно легко находится в Инет

Владимир_60 написал : Запитывается всё со служебной обмотки флибека 12В

в Китае спокойно обошлись БП на балластном конденсаторе

Владимир_60 написал : На имп. помеху позже проверю.

этак можно и до полного комплекса проверок, предусмотренного сертификацией и опытом эксплуатации в российских электросетях, дойти :)

ppkvin написал : Есть такие оптимисты, которые считают, что варисторы ограничивают сетевое напряжение, хотите присоединиться?

А я это - " варисторы ограничивают сетевое напряжение" - говорил? Они импульс высоковольтный согласно ГОСТ на УСТОЙЧИВОСТЬ К МИКРОСЕКУНДНЫМ ИМПУЛЬСНЫМ ПОМЕХАМ БОЛЬШОЙ ЭНЕРГИИ должны съесть... + 100 мсек превышения над 270 в АС (добавлено);)

Владимир_60, а давайте для Вашего СР-720 новый столбик в таблице заведем-заполним: www.mastercity.ru/showthread.php?t=95622&p=2786976&viewfull=1#post2786976 ;)

Владимир_60 написал : А я

Владимир_60 написал : варисторы стоят и 100 мсек всё, что более 270 В АС, проглотят

Значит неправильно понято, извините.

ppkvin написал : Значит неправильно понято, извините.

Принято.;) Через 100мсек отключится реле СР-720. Тут я вот что подумал - а если на входе 380, а затем на короткое время - пару сек. либо пропадание сети, либо имп. помеха вниз, а затем снова 380... Как бы СР-720 не щёлкнул реле, это нехорошо будет, надо проверить....:mad:

Kamikaze написал : Владимир_60, а давайте для Вашего СР-720 новый столбик в таблице заведем-заполним: www.mastercity.ru/showthread.php?t=95622&p=2786976&viewfull=1#post2786976 ;)

Э.... Давайте после пыток.

Владимир_60 написал : Э.... Давайте после пыток.

Испытание на мех. воздействие СР-720 не прошло (упало на пол с высоты 1м) и внутри начало дребезжать.... Хорошо, что не включил - сердечник флибека развалился(склейка) и выпал из транса. Бабах был бы гарантирован. Одно это уже - повод серьёзно задуматься... А что будет при транспортной тряске? Интересно , а производители этот сайт читают?

Белорусам послал свои замечания по СР-720: " Добрый день! Испытание на мех. воздействие СР-720 не прошло (упало на пол с высоты 1м) и внутри начало дребезжать.... Хорошо, что не включил - сердечник флибека развалился(склейка) и выпал из транса. Бабах был бы гарантирован. Одно это уже - повод серьёзно задуматься... А что будет при транспортной тряске? Канифоль не отмываете с платы специально? Не использованные выводы трансформатора лежат на дорожках только через маску... Между входом и выходом реле изоляция только трубкой, слегка оплавленной, надетой на провод. Соединение контактов реле (запараллеливание контактов) лужёнкой ММ-0,5 и к ней выходные провода на 16А? Нельзя так, господа... Хорошая схемная идея - насчёт надёжного обратноходовика - и так убить её небрежным исполнением... И насчёт датчика входного напряжения - однополупериодный он у Вас? Апофигей.... С уважением, Владимир. PS. А если бы я не разобрал реле, а применил бы его массового, последствия могли быть неприятными...." На что погнали белорусы зайца дальше: " Добрый день. Спасибо за информацию. По данному изделию будет проведена проверка конструктива, а также устройство будет дополнительно испытано. По результатам проверки и испытаний будут сделаны выводы, позволяющие улучшить характеристики устройства." Навряд ли скоро исправят.

используйте RN 1F-30 Resanz. Без выше перечисленных недостатков

некропост

Tesh написал : используйте RN 1F-30 Resanz.

Что это?

ksiman написал : Что это?

Во: http://resanz.by/catalog/rele-napryazheniya/

СР-720 куплено приблизительно в 2003г, стояло около 6 лет и начало "дурить" по причине высыхания электролитических конденсаторов. Кондёры заменены - работает дальше. Отрабатывает всё чётко (сеть весьма кривая). у него питание схемы на гасящем конденсаторе. Тогда для срочной замены было куплено СР-721 . стояло тоже почти 6 лет и тоже начало "дурить" по причине высыхания электролитов. Кондёры заменены - работает дальше. Отрабатывает всё чётко (сеть и там весьма кривая). Здесь питание схемы на дроссельном импульснике. Резюме: если заменить китайские электролитические конденсаторы (установлены на температуру 85 градусов) на качественные до 110 градусов - устройства достаточно хорошИ. С удовольствием купил бы что-то фирменнее и надёжнее, пусть и дороже, но альтернатив не вижу - везде электролитические конденсаторы из китая (хоть даже и на 110 градусов) или цены совсем нереальные.

Al64 написал : Резюме: если заменить китайские электролитические конденсаторы (установлены на температуру 85 градусов) на качественные до 110 градусов - устройства достаточно хорошИ

у меня на кухне - кинескопный 14" ТВ Шарп 1992 г.в. , за 23 года эксплуатации ни один электролит ( а их там сотни ) не был заменен, аппарат в ремонте не был. Хотя греется внутри весьма прилично.

Мало заменить 85 град электролиты на 105 град и считать это панацеей, надо еще электролиты в схеме правильно применять - учитывать например вольтаж, броски и пульсации тока, внутреннее сопротивление на 100 Гц и 100 кГц ( для импульсников ), изменение емкости от времени, температуры и пр. Если же в схеме начать экономить ( скажем поставить электролит заниженной емкости ибо дешевле ), то и самый пупер брендовый конденсатор мало поможет

Во времена этого Шарпа тантальники работали, а не взрывались, так что их теперь инженеры избегают и на алюминий перескочили. У нас тантал. конденсаторы с 80-х годов на складе лежат в качестве НЗ - они неубиваемы ни временем ни прочей фигнёй, кроме превышения и переплюсовки. Это к слову. Про температуру акцентировал из-за того, что в щитке температура постоянно высокая - корпуса именитых ABB и Леграндов желтеют, а у СР-720 защёлка вообще рассыпалась (через 10 лет). В схеме электролиты шунтированы керамикой и если бы не проходили по электропараметрам, то дохли бы через полгода, а не шесть лет!

Al64 написал : полгода, а не шесть лет!

это время относительно и зависит вплоть до фаз Луны, не говоря про временнОй график температуры в щитке, качество каждого конкретного конденсатора и степени умения разработчиков их применять в схемах с минимальным ущербом для себестоимости. Может и хороший конденсатор в бездарной схеме через полгода полететь, а может и посредственный при работе в облегченном режиме 3-5 лет протянуть. На это и расчет, вечный прибор делать невыгодно.

Al64 написал : тантальники работали, а не взрывались, так что их теперь инженеры избегают и на алюминий перескочили

у меня и моих партнеров танталы в пром. изделия дес., если не сотнями тыс. ежегодно ставятся, что не припомню ни единого взрыва по причине качества.

Здрасьте всем. У меня такая проблема возникла с этим реле. Поставил его себе года 2-3 назад. Все было нормально. Напряжение в сети дома в среднем - 230 В. Т.е. качения до 240 В - это норма. И реле стало отключать эти скачки каждый день. Т.е. я выставляю на нем напряжение отключения - 245В, контактор включается. На следующий день настройки слетают и опять реле вырубает на 235 В.

iale написал : Может и хороший конденсатор в бездарной схеме через полгода полететь, а может и посредственный при работе в облегченном режиме 3-5 лет протянуть. На это и расчет, вечный прибор делать невыгодно.

3-5 лет это уже наверно многовато. В этом году весной повесили индукционные светильники DLI-21 изготовитель по паспорту ООО ГК "БСКА" г . Мытищи , изготовлены правда 26-04 2013г в конце месяца. Импульсный ПРА, уже 4шт сгорело. ВПаспорте написано ремонтировать запрещаетсятеперь ищем других поставщиков.