TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

04.07.2010 в 17:54:20

Юбер написал : Раз балкон открытый - полюбому не выйдет ничего. Через погода-год все равно отвалится.

Это аргумент? Вы когда были на улице последний раз? 2Ярослав_М Глобальных проблем уложить плитку на балконе не вижу. Всё дело в правильной подготовке основания.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.07.2010 в 17:59:53

TURBOSOL написал : Вы когда были на улице последний раз?

Сегодня

TURBOSOL написал : Всё дело в правильной подготовке основания

Да пожалуйста, готовьте. Через годик вспомните.

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

04.07.2010 в 18:57:36

Ярослав_М, ну подмажьте впадины тем же клеем, в густом растворе. Как верхний слой схватится - накройте пленкой (жара сейчас и сухо). Поливайте водой каждый вечер, как стяжку. Через неделю у вас будет готовое крепчайшее основание.

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 03:00:23

Юбер написал : Раз балкон открытый - полюбому не выйдет ничего. Через погода-год все равно отвалится. Влага, зима-лето, жара. Бесполезняк.

Почему то 30 лет простояло 2/3 плитки, а современный керамогранит должен отлететь через год. Если отлетит, значит этот материал полнейшее дерьмо, только и всего, и клей такой же.

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 15:04:57

evgenygrig написал : ну подмажьте впадины тем же клеем, в густом растворе. Как верхний слой схватится - накройте пленкой (жара сейчас и сухо). Поливайте водой каждый вечер, как стяжку. Через неделю у вас будет готовое крепчайшее основание.

В том и дело, что есть основания сомневаться, что клей даст крепчайшее основание. Дней 20 назад сделал пробный вариант, уложив отбитые плитки на клей, а также замазав этим клеем две впадины. Клей Кнауф Флизен, единственно что он немного просрочен, но уверен что не в этом дело. Все накрывал пленкой, увлажнял, и даже накрывал его под пленкой еще и влажной тряпкой. Да и жары тогда еще не было в первые его дни. Все возможности набрать прочность у него были.

Прилип к бетону он хорошо, и плитки не бухтят, но вот поверхность его очень непрочная. Веником конечно не сметается, но элементарно царапается легким молоточком или гвоздем, без применения усилий. Слева на общем фото старая пломба из ЦПС, она за два года отлетела от основания и полопалась, но тверда как камень и ее не поцарапать просто так. А где достоверная информация, что другие плиточные клеи дают "каменную" поверхность? А если они все такие, может специально сделаны так, чтобы было возможно отбить потом плитку, у них ведь нет задачи служить твердым основанием для пола.

0
Вложение
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

05.07.2010 в 15:17:29

mihamaster написал : Ржавчину на арматуре (по возможности) счистить.

Правильно, и обработать антикором. Потом выполнить гидроизоляцию и только потом делать покрытие.

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 15:54:25

Там нет уже арматуры, она полностью в ржавчину превратилась. Как вам видится гидроизоляция на балконе? Там все же не бассейн. Вы предлагаете отбить всю плитку, а потом битумом весь пол залить?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

05.07.2010 в 18:16:57

несколько вариантов предлогали первый снять что уже отлетело, ямы заровнять, и постелить целиком самой простой плиткой. использовать рем составы, сверху покрасить. там где торчат убитая ржавая арматура грунтовать неопреном, если экономите на дорогой неопреновой грунтовке, то сделайте сами. для этого купити клей неопреновый (помоему сейчас самый дешовый 88 (так называется и должен быть на любом рынке)), на каком он растворители не подскажу, но у нас (Форбо 233 и грунтовка 030, на нафте, это бензин, использовал 76). т.к. нет уверенности на каком 88, но возмите немного и попробуйте разбавить растворителем, уайт спиритом, или бензином. результат увидите. если не тотрастворитель "схватится" комками, если тот то будет более жидким. в принципе можно использовать и клей, но это не очень удобно (вернее очень не удобно, т.к. густоват). в таких грунтовках (клеях) нет воды, чего так боится железо, по каррозийной пленке и отрывается. кстати такие грунтовки подходят для любых оснований http://forbo-bonding.ru/default.aspx?menuId=51 описание под фотой 030, там оригинальный текст.

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 19:06:14

А для чего я должен красить, уже купленный и подходящий мне по расцветке керамогранит? Зачем все так усложнять? Краска, на улице отлетает за один год, да еще под солнечной стороной. Возьмите у себя дома и покрасьте плитку, лучше из самой дорогой и красивой коллекции.

Арматуры там уже нет! Еще раз повторяю для тех кто читает по диагонали или не желает читать. Сгнила она, во всяком случае под той плиткой которая отлетела. Зачем мне что то мудрить с этими следами ржавчины?

0
Вложение
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

05.07.2010 в 19:52:39

Ярослав_М написал : Там нет уже арматуры, она полностью в ржавчину превратилась. Как вам видится гидроизоляция на балконе? Там все же не бассейн. Вы предлагаете отбить всю плитку, а потом битумом весь пол залить?

Ржавчина по объему гораздо больше породившего её железа. Она банально вспучивает пол. А помимо битума есть куча других гидроизоляционных материалов. Например, Index выпускает даже прозрачную гидроизоляцию, которая поверх камня наносится. Хотите дальше геммороится с отлетающей плиткой, не читайте ничьих советов и анотаций на материал.

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 20:21:34

Я понимаю прекрасно про ржавчину, не нужно объяснять мне очевидные вещи. Там вся плита ноздреватая, арматура сгнила. По сути это скотство строителей дома, за которое я теперь должен портить нервы и здоровье. Что мне даст в таком случае сплошная гидроизоляция плиты сверху, если поры и норы в плите, останутся под слоем гидроизоляции. Если положить плитку на сплошной слой клея, замазать швы, то вода и так не будет поступать сверху. А если она поступает сбоку плиты или находит еще какой-то окольный путь по этим рыхлым плитам, что она окажется под гидроизояляцией, даже если я налью на плиту слой расплавленного стекла, не поможет. И при первом морозе все это лопнет, включая и гидроизоляцию.

Склоняюсь к единственному выводу, либо менять всю плиту, либо бесполезняк, как уже было отмечено.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу