Отлетает плитка на балконе

Продолжаются мои хлопоты с открытым балконом. Замуровав щель, не удалось удалиться на покой и занять иными делами. Обратил внимание что с плиткой на полу совсем беда. Где то на трети площади балкона, благо расположена она почти локальным большим пятном, облицовочная плитка вся отлетала, растрескалась и держится на чесном слове. При простукивании бухтит и отрывается руками. А под ней совсем ужас, см фото 1 и 2. Плитка отрывается от клея, а он остается на бетоне и в большинстве мест держится намертво. Слой клей очень тонкий, и там где он слетел уже видна плита, и сгнившая от воды арматура. Плита всего 100мм, получается если арматура сгнила, балкон в аварийном состоянии. Два года назад я уже пытался лечить отбитые плитки, замазав небольую дыру раствором цемента 1:2, железнил и накрывал пленкой, но все равно заплатка полопалась за год и тоже бухтит при простукивании. Адгезия очень плохая, а цемент непрочный. См фото 3.

На днях, нашел в запасе одну простую неглазурированную плитку и решил на пробу заменить, несколько отлетевших в локальном месте. Выяснилось что это крайне трудоемкое дело. Пришлось ради одной плитки полчаса долбить перфом, срубать уже бетон и резать потом сгнившую арматуру. А все для того чтобы выдолбить лунку необходимой глубины. чтобы новая плитка стала вровень с остальными. См фото 4. Получается, что надо долбить бетон на всем балконе, это 3 кв м, все чистить, грунтовать и укладывать новую плитку. По трудоемкости это нереальный труд. А есть ли вариант более менее качественной заплатки. Какой то цеметный состав, который нормально липнет к такому сгнившему основанию, и не трескается при слое 10 мм ?

Может кто знает, продается ли сейчас еще простая керамическая плитка БЕЗ глазури, дешевая, примерно такая как на четвертом фото, чтобы не такие мелкие квадратики как от строителей, а покрупнее 100х100 или 200х200. Укладывать на открытый балкон что то дорогое совершенно нет желания.

Ярослав_М написал : на всем балконе, это 3 кв м, все чистить, грунтовать и укладывать новую плитку.

Перед укладкой новой плитки сделать тонкую стяжку по маякам. Например, Основитом Т-41.

А зачем? Плитку можно положить ровно и без всякой стяжки. Можно подумать что Основит хорошо прилипнет в тому ржаво-полурыхлому дерьму что на фото, а там везде так под плитками. Будет с этой стяжкой та же история, что с и моей попыткой наложить цементную заплатку, через год она начнет бухтеть, пойдут трещины и каюк стяжке а заодно и плитке поверх нее. Да и вообще все эти тонкие наливные полы, вещь хлипкая, и не очень подходит для уличных условий. А если отбивать все до бетона, это месяц работы перфом.

Вот если бы отбить только плохие участки, и залить их чем то таким, что не рассыпется за два года, и никакой плитки там уже не укладывать.

Вот например, читаю ПЛИТОНИТ Р1, .... Рекомендуемая толщина слоя 5-50 мм...Допускается эксплуатация выровненной поверхности без дополнительных напольных покрытий, а также под окраску.
Значит есть цементные смеси допускающие использование их виде пола, без последующих защитных покрытий? Вот что-то такое мне и нужно найти для временнго ремонта брешей. А если сделать простой раствор на цементе и песке, с добавкой ПВА. Он такими свойствамиобладать не будет?

Ярослав_М написал : облицовочная плитка вся отлетала, растрескалась и держится на чесном слове. При простукивании бухтит и отрывается руками.

Это все,само-собой,оторвать.Ржавчину на арматуре (по возможности) счистить.Например болгаркой.Образовавшиеся ямки примазать плиточным клеем.День подсохнет,кладите сверху плитку на всю площадь.Плитки сейчас навалом всякой-разной.Клей возьмите не совсем бросовый.Пойдет,например,"Юнис плюс".Если плитка-керамогранит,то клей "Юнис-гранит".

Ярослав_М написал : А если сделать простой раствор на цементе и песке, с добавкой ПВА

Все уже сделано до нас :) Замажте плиточным клеем.

Нет, плиточный клей хлипкая вещь, я с ним уже делал эксперимент. Три месяца шарик см пять из флизенклибера лежал у меня в пакете. Две недели во влажности, а потом я дырочки в пакете сделал и убрал его на полку подсыхать. На днях нашел, на вид вроде как цементный камень светлого тона, как бы прочный. А если его ножиком ковырнуть, видно что он вовсе на цемент не похож, можно надрез сделать, мягковат камушек. Такой на открытом воздухе, под ногами долго не протянет.

А как полностью положить новую плитку я представляю. И такую укладывал и керамогранитную, опыт есть. Но там основание было хорошее, и не на улице. А тут фронт работ я с ужасом представляю. Арматуру от ржавчины не отчистить, ибо она уже руками отрываеться, вся насквозь, то есть ее можно сказать уже нет. Надеюсь что она не единственная на всю плиту, и в глубине есть еще решетка из прутьев потолще этих.
Мда... На одну плитку, ту что я на пробу заменил, фото 4, одной долбежки основания ушло с полчаса. А это одна 48 часть площади балкона. Несложно оценить трудоемкость и время долбежки, если менять все. Бетон очень прочный, не смотря на гнилую арматуру.
Нанимать человека с перфом SDS MAX на целый день работы влетит в копеечку. Сейчас я на это не готов. А сам со своим SDS+ я буду долбить неделю, если раньше осколком бетона не шибанет ли спина не отвалится. Поэтому и хочется сократить работу и затраты, а именно, отбить и зачистить только плохие места. А это фактически одно пятно порядка 1 кв м. Отчистить до бетона, удалить ржавую проволоку и замазать таким составом, который, не дает трещин при толщине слоя 10 мм, твердый, морозоустойчивый, не боится воды, и не требует последующего напольного покрытия.

2Ярослав_М Ваши эксперименты несколько некорректны.Не будем вдаваться в химию.Просто поверьте,что все не страшно.Что вам мешает намазать клей??Возьмите клей "Гранит".или "Ивсил Профит".Можете вообще подобрать суперкрутой,правда дорого.Еще раз повторюсь.Вам не надо отдалбливать все.Смысла нет.Уберите,что отлетает легко.Сверху(прямо сверху старой,крепко сидящей плитки) кладите новую.В чем загвоздка??

Не прилипнет нормально клей к старой керамической плитке. Нигде ни на одном клее такого не написано, только прочные бетонные или ЦПС основания, прочные, без загрязнений, без цеметнго молока, масла жира и пр. Да еще желательно прогрунтованные. Иначе клеили бы плитку на все что ни попадя. Не все так просто. Я щас финансово не потяну полный ремонт балкона, у меня пока лето надо застекленную ложию в порядок приводить, утеплять и пр. А тут просто хочется, временно и недорого:

1. Оторвать хрустящую под ногами плитку, ибо она на нервы действует.
2. Чем то прочным временно(на год-два) залить эти проплешины, так чтобы в них вода поле ливней не стояла(сегодня я воду тряпкой оттуда откачивал, она стоит и не уходит никуда).

Вот поэтому то меня заинтересовал ПЛИТОНИТ Р1, поскольку более нигде не видел чтобы на стяжках допускали использовать их как готовые полы. И толщина слоя, если не брешут, 5-50 мм, как раз то что нужно. Хотелось бы услышать отзывы об этой смеси и вообще об этой конторе.

И узнать где можно купить в Москве этот ПЛИТОНИТ Р1? В Леруа или Оби он бывает или нет, кто видел может? Думаю мешка должно хватить.

Ярослав_М написал : Нигде ни на одном клее такого не написано

Ну зачем так категорично.Если вам нравится "Плитонит" вот посмотрите на снимке.Также можете набрать в любом поиске "Клей по сложным основаниям" и вы очень удивитесь сколько всего уже придумано.Также можно поискать по словам "ремонтные смеси".Здесь еще больше всего.

Ярослав_М написал : без загрязнений, без цеметнго молока, масла жира и пр. Да еще желательно прогрунтованные. Иначе клеили бы плитку на все что ни попадя. Не все так просто

Плитку и клеят именно на все,что ни попадя.Просто надо применять соответствующие материалы.Насчет очистки и грунтования-это обязательная процедура при любой строй.работе.Да,вы правы,не все так просто,но...и совсем не сложно.

Ярослав_М написал : Допускается эксплуатация выровненной поверхности без дополнительных напольных покрытий, а также под окраску.

Вы лучше прочитайте с самого начала.Прежде всего это ровнитель для ВНУТРЕННИХ работ.А вы хотите на балкон т.е.практически на улицу.

Ага, интересный клей..... и цена у него удручающая. Мне Плитонит пока что нравится своим ассортиментом и заявленными показателями. А стоит ли связываться с их продукцией, и что там на самом деле в мешках, надеюсь мне подскажут те кто им пользовался, может быть когда праздники завершатся, узнаю интересные подробности. По моему опыту, я не испытываю доверия к отечественным смесям. Уже одно то настораживает, что у них на сайте не указано ни одной розничной точки продажи, одни оптовые базы, в отличии от того же Ивсила с подробной виртуальной картой магазинов, а это уже говорит об отношении к потребителю не лучшим образом.