Аватар пользователя
Ярослав_М

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 19:06:14

А для чего я должен красить, уже купленный и подходящий мне по расцветке керамогранит? Зачем все так усложнять? Краска, на улице отлетает за один год, да еще под солнечной стороной. Возьмите у себя дома и покрасьте плитку, лучше из самой дорогой и красивой коллекции.

Арматуры там уже нет! Еще раз повторяю для тех кто читает по диагонали или не желает читать. Сгнила она, во всяком случае под той плиткой которая отлетела. Зачем мне что то мудрить с этими следами ржавчины?

0
Вложение
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

05.07.2010 в 19:52:39

Ярослав_М написал : Там нет уже арматуры, она полностью в ржавчину превратилась. Как вам видится гидроизоляция на балконе? Там все же не бассейн. Вы предлагаете отбить всю плитку, а потом битумом весь пол залить?

Ржавчина по объему гораздо больше породившего её железа. Она банально вспучивает пол. А помимо битума есть куча других гидроизоляционных материалов. Например, Index выпускает даже прозрачную гидроизоляцию, которая поверх камня наносится. Хотите дальше геммороится с отлетающей плиткой, не читайте ничьих советов и анотаций на материал.

0
Аватар пользователя
Ярослав_М

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 20:21:34

Я понимаю прекрасно про ржавчину, не нужно объяснять мне очевидные вещи. Там вся плита ноздреватая, арматура сгнила. По сути это скотство строителей дома, за которое я теперь должен портить нервы и здоровье. Что мне даст в таком случае сплошная гидроизоляция плиты сверху, если поры и норы в плите, останутся под слоем гидроизоляции. Если положить плитку на сплошной слой клея, замазать швы, то вода и так не будет поступать сверху. А если она поступает сбоку плиты или находит еще какой-то окольный путь по этим рыхлым плитам, что она окажется под гидроизояляцией, даже если я налью на плиту слой расплавленного стекла, не поможет. И при первом морозе все это лопнет, включая и гидроизоляцию.

Склоняюсь к единственному выводу, либо менять всю плиту, либо бесполезняк, как уже было отмечено.

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

05.07.2010 в 20:48:23

Ярослав_М написал : Склоняюсь к единственному выводу, либо менять всю плиту, либо бесполезняк, как уже было отмечено.

Несколько лет назад решали похожую проблему, так решение было принято такое: 1.Демонтаж всех подстилающих слоев (до плиты) 2.Настил рулонной гидроизоляции с заведением на стены и спуском на бока плиты. 3.Наклонная стяжка 4.Легкая обмазывающая гидроизоляция (обязательно морозостойкая) 5.Плитка. На морозостойкий клей. Затирка с модификаторами. Ну а плитка на сплошной слой клея является условной гидроизоляцией. Очень сложно гарантировать, что не будет мест для протникновения воды в перекрытие. Помимо водички, которая течет с небес, есть водичка, которая блуждает вместе с точкой "росы" внутри конструкций. Её объемы и действия не каждый человек с высшим образованием возьмется расчитать.

0
Аватар пользователя
Ярослав_М

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

05.07.2010 в 23:59:59

Неужели кто-то был готов оплачивать такие работы ради открытого балкона? Этак цена пола на балконе, получится серьезно выше чем в жилой комнате. Если честно, то у меня пока нет такой "водобоязни", чтобы отдавать штук 40 за пол на обшарпанном балконе. Тем более что на века мне не нужно, не ровен час придется сменить жильё через несколько лет, или дом наконец то пойдет под снос, куда ему давно дорога.

Так что буду делать по старинке, основываясь на своем опыте.

P.S. "Точке росы" в этой плите взяться неоткуда. Она открыта атмосфере с обеих плоскостей, и неоткуда взяться более влажному теплому воздуху, который пойдет сквозь плиту, в сторону менее влажного и холодного.

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

06.07.2010 в 00:35:30

Точка росы при изменении температуры сама появляется. Плита при резком похоладании сразу вся не промерзнет. Вот здесь и появляется точка росы, которая по мере промерзания смещается внутрь плиты.

0
Аватар пользователя
Ярослав_М

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

06.07.2010 в 00:59:27

Тогда вообще ничего строить нельзя из бетона или кирпича, в регионах где хотя бы один день в году с минусовой погодой. Как то так получается.

А у нас весь дом облицован керам. плиткой, думаю что на простом растворе она, с 78 года. И плитки держатся как влитые. В чем же ошибка строителей, и почему они не отлетели первой же весной?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114259

06.07.2010 в 08:39:35

Дядя Сёма° написал : Помимо водички, которая течет с небес, есть водичка, которая блуждает вместе с точкой "росы" внутри конструкций. Её объемы и действия не каждый человек с высшим образованием возьмется расчитать.

И много там блуждающей водички? :)

Ярослав_М написал : Тогда вообще ничего строить нельзя из бетона или кирпича, в регионах где хотя бы один день в году с минусовой погодой. Как то так получается.

:) +1

0
Аватар пользователя
Perfex

Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

06.07.2010 в 09:44:43

Ярослав_М написал : По сути это скотство строителей дома, за которое я теперь должен портить нервы и здоровье

Строители не настолько виноваты.... При урезанном бюжете они и так много сделали, а при соблюдении технолигий верных действительно дороговато для нас сегодня выходит.

Ярослав_М написал : Склоняюсь к .... выводу, .... менять всю плиту

Возможно одно из самых надежных решений, ведь еще соседи снизу есть?

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

06.07.2010 в 11:26:50

BV написал : И много там блуждающей водички?

Я думаю, что граммы. Но при замерзании в порах бетона разрушают последний. Дальше водички становится больше, а разрушения, соответсвенно, тоже больше.

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

06.07.2010 в 11:32:41

Ярослав_М написал : Тогда вообще ничего строить нельзя из бетона или кирпича, в регионах где хотя бы один день в году с минусовой погодой. Как то так получается.

Для строительных смесей существует такое понятие, как морозостойкость. Измеряется в циклах. Поэтому в Петербурге приходится при уличных работах выбирать более дорогие смеси с большим количеством циклов. Климат у нас такой, то оттепель зимой, то летом заморозки:eek:
То что плитка на облицовке дома держится много лет - благодарите строителей, не стали подменять рекомендованый раствор на более дешевый. А некоторые плиты облицовываются еще на заводе, так отрыв плитки с них вообще редкость.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114259

06.07.2010 в 11:46:36

Дядя Сёма° написал : А некоторые плиты облицовываются еще на заводе,

Я бы сказал - ВСЕ :) (такого типа как у автора .... при крупнопанельном домостроении)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114259

06.07.2010 в 11:48:52

Дядя Сёма° написал : Я думаю, что граммы. Но при замерзании в порах бетона разрушают последний.

Скажу, что ерунду вы городите.... Люди, кони... всё в кучу...

0
Аватар пользователя
Ярослав_М

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

06.07.2010 в 12:51:51

Дядя Сёма° написал : А некоторые плиты облицовываются еще на заводе, так отрыв плитки с них вообще редкость.

Ага, моя многострадальная плита как раз и облицована на заводе, плитка залита жидким бетоном вместе с плитой. И видимо не такая уж это редкость, у меня где-то четверть площади плитки руками снялось. А у соседей в паре этажей рядом в таких же условиях все плитки держатся, да и у меня на втором балконе, тоже ни одной не отлетело.

0
Аватар пользователя
DenS00

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

10.07.2010 в 00:53:14

Да тут дело не в клее. Посмотрите на фотках какая арматура, представляете какая там реакция идет? Там не то что плитка - там балкон весь скоро обрушиться. Если балкон открытий - без остекления, то тут можно использовать специальный ремонтный состав Рендер. На него можно сразу и клеить и выравнивать основание. Если балкон закрытый, то это значит, что у вас влита намокает с внешней стороны. Чтобы сохранить ее от разрушения нужно с наружи это защищать. Можно использовать обмазывающую гидроизоляцию для бассейнов Водостоп. А сверху покрасить какой нибудь акривловой краской.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу