IS
IS
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

24.05.2006 в 15:26:09

to Ник.Мих.

Обычный строительный ПВА для мебели действительно не пойдет. Можно взять, скажем, ПВА Люкс мебельный производства Лакра. Можно Момент-Столяр (это ПВА с добавками), но он дороже.

0
Alex21
Alex21
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1949

24.05.2006 в 15:47:44

Тихон написал : А распарочная камера ,что из себя представляет?Есть ли чертежи иль хоть описание?

В зависимости от размеров заготовок - теплоизолированный шкаф или бокс со стеллажами, на которые укладывается заготовка так, чтобы был обеспечен её свободный обдув со всех сторон. В шкаф подаётся пар температурой не менее 100-120 градусов, обеспечивается его циркуляция внутри, а также отвод охладившегося пара и конденсата.

Ник.Мих. написал : Клей ПВА все же рекомендуется для стульев использовать не любой. У фирм, торгующих импортными клеями для мебельного производства, обычно есть специальный для стульев

На то пошло - скорее специальный мебельный.

Ник.Мих. написал : Отличие его в том, что он сохраняет некоторую пластичность. Это очень важно для выдерживания динамических нагрузок, нет растрескивания

Любой ПВА сохраняет пластичность шва. Мебельный имеет бОльшую прочность шва.

Ник.Мих. написал : Но для домашнего производства не очень удобную тару покупать 25, 30 кг, конечно не лучший выход

Фасовка идёт от 250 гр. Проще всего найти такой среди клеев для ламината. Это клеи группы D3-d4 (или В3-В4). Наиболее популярен Клейберит 301.

0
Ник.Мих.
Ник.Мих.
Новичок

Регистрация: 20.01.2006

Москва

Сообщений: 95

24.05.2006 в 16:23:47

Клей ПВА именно для стульев и гнутоклееных изделий, а не специальный мебельный. Отличается именно большей пластичностью. Есть мебельные ПВА, шов которых пластичности не имеет практически. Например те, которые используются для изготовления мебельных щитов на прессах. Шлифовка щита, склееного на клей, предназначенный для гнутоклееных изделий, будет большой проблемой. Быстро забивается шлифлента. С другой стороны, обработка изделий с менее пластичным клеем быстрее тупит инструмент. У любой фирмы марок клеев десятки, у того же Клейберита, Раколла, Йовата. Все подбирается под технологию и желание заказчика. Они собственно не клеи ПВА, а клеи на основе ПВА. Клеи под мебельные технологии (те, что не на коленке) не фасуются в мелкую тару. Кстати, Клейберит 301 малопластичен. Для изготовления стульев пластичные клеи стоят процентов на 20-30 дороже, хотя водостойкость Д2. Даже у многих фирм цвет таких клеев желтый, какие то спецдобавки.

0
Ник.Мих.
Ник.Мих.
Новичок

Регистрация: 20.01.2006

Москва

Сообщений: 95

24.05.2006 в 16:42:58

Самое главное, обращайте внимание, что указано на мелкой упаковке клея. Если указано, что морозостойкий, не верьте!!! Не бывает таких ПВА!!! Такой клей покупайте только летом, т.к. не исключено, что и хранился он при отрицательных температурах. Клеить будет, но прочность и водостойкость не обеспечит в соответствии с ТТ по самой природе ПВА. Разрываются полимерные цепочки винилацетата при заморозке и последующей разморозке. Если многократный процесс такой был, то только для бетона годится клей. Такие производители и продавцы есть, что будут уверять в обратном. НЕ ВЕРЬТЕ!!!

0
papa66
papa66
Местный

Регистрация: 01.03.2006

Москва

Сообщений: 768

24.05.2006 в 21:48:43

Вааще оччень интересная инфа и про камеру.и про клеи.спасибо..вернёмся к нашим баранам:)я думаю человек не хочет организовывать мебельное производство,а просто хочет сделать стульчик,хош и венский,ктож мешат,праавильно тут товарищи гутарили,грамотная оснаска,куча струбцин.Насчет бука енто в точку.самые лучшие дрова для гнутья,и пущай товарищь пробует,а результаты опубликует на форуме,а может и весь процес.что ещё интереснее.Остаёться пожелать Удачи:)

0
Тихон
Тихон
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 796

25.05.2006 в 12:53:05

рара66 За пожелание удачи спасибо,но мне показалось ,что Вы чего-то не договариваете...(...пускай со мной умрёт моя святая тайна мой вересковый мёд...)???

0
papa66
papa66
Местный

Регистрация: 01.03.2006

Москва

Сообщений: 768

25.05.2006 в 19:27:52

Просто работа интересная.имено венские стулья не делал.не было таких заказов.и потом я воспринимаю такие стулья.как в кино про войну.где то в бункере фюрера:).такие с высокими спинками..Удачи ещё раз.

0
oleg g
oleg g
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 251

04.06.2006 в 00:19:45

Недавно со мной поделился технологией распаривания очень хороший рязанский дизайнер мебели. Для своих обрацов он использует скороварку и трубу с заглушенным торцом. Пар из кастрюли подается по шлангу в нижнюю часть стоящей вертикально трубы с заготовками. Заготовки висят внутри на решетке. Труба пластиковая д. 150. Это лучшее из виденных мной решений для малых объемов. С уважением и проч.

0
Тихон
Тихон
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 796

05.06.2006 в 15:11:47

2Oleg g Спасибо за интерес к теме и отклик.Остаётся неясным сколько по времени распаривать деталь и как интенсивничать затем в придании ей нужного изгиба.У меня дуб.Можно ли отработать технологию с распариванием на нём или есть более технологичные породы? Спасибо.

0
Alex21
Alex21
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1949

05.06.2006 в 15:51:14

2oleg g

Что-то скороварка как источник пара не выглядит привлекательной - слишком мала производительность. Хотя если речь о действительно небольших деталях, при длинне трубы 0,5-0,7 м наверно действительно справится. Только трубу сверху желательно все-таки обмотать утеплителем.

2Тихон

***Остаётся неясным сколько по времени распаривать деталь и как интенсивничать затем в придании ей нужного изгиба.***

Какова площадь сечения детали, предполагаемая температура пара и радиус изгиба? Если найду в мастерской справочник, могу глянуть. Для фиксации изгиба деталь необходимо зафиксировать в шаблоне и высушить её вместе с ним. В месте перегиба можно предварительно несколько раз поперегибать заготовку туда-сюда вокруг скажем зажатого в тисках куска трубы - как работают при переклёпывании проволоки.

***У меня дуб.Можно ли отработать технологию с распариванием на нём или есть более технологичные породы?***

Помнится самым гибким назывался бук.

0
Тихон
Тихон
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 796

05.06.2006 в 16:28:41

2 Alex 21 Сечение предполгаемое 2х5см ,а радиус 25-30см.Распаривателя пока нет и потому не знаю какую t смогу добыть в дачных условиях в бане ,ну 120t.Возможно.

Alex21 написал : В месте перегиба можно предварительно несколько раз поперегибать заготовку туда-сюда

Вы лично так делали? (Про бук я понял только его надо изыскивать) С уважением.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу