Аватар пользователя
vasilk

Местный

Регистрация: 29.03.2010

Москва

Сообщений: 394

22.06.2010 в 21:42:59

И так, есть квартира в панельном доме П44-Т, новостройка, без отделки. Необходимо подготовить стены для клейки обоев без выведения правильной геометрии комнат (прямых углов между стенами, идеальных вертикалей и т.п. не нужно)

Плоскости плит стен в общем достаточно ровные, но присутствуют некоторые дефекты (неровности) и "ляпы" раствора, которым строители замазывали стыки между панелями. Фото состояния квартиры прикладываю.

Вопрос, какая технология отделки стен, чтобы после нее можно было приклеить обои? (желательно поподробнее с видами работ и используемым материалом)?

Тотже самый вопрос по потолку, потолок предполагается покрасить водоэмульсионной краской с "плинтусом" по периметру.

Какой порядок цен на такой вид работы в Москве, площадь квартиры в которой необходимо провести работы (вычел санузел и лоджии) ~72м2.? Качетво субъективно требуется на четыре с плюсом по пятибальной шкале.

0
Вложение
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

22.06.2010 в 22:17:43

Это только на глаз стены ровные.Если же требуемое качество на 4 с +,по любому необходимо штукатурить ротбандом в маяк.Естественно,прогрунтовав предварительно.Можно грунтом Глимс.При этом можно просто протянуть правилом те стены,где на самом деле более менее ровно.До штукатурки,естественно вскрыть русты,стыки между панелями и заделать их ротбандом с сеткой,либо ЦПС. В дальнейшем,как штукатурка просохнет,шпаклюем русты на потолке (если есть), Унифлотом с сеткой. Потом сплошная шпаклевка потолка Ветонитом в 2 слоя с сеткой. Потом 2 слоя финишной шпаклевки Шитрок. Понятно про грунт,и ошкуривание. Стены. Достаточно прогрунтовать,нанести 2 слоя шпаклевки Ветонит KR,или LR. Шкурим и потолок и стены,грунтуем. Потолок красим Бекерс N 3 (Швеция) в 2 слоя. На стены флезелиновые обои Раш немецкого (не Украинского) производства.Или какие угодно обои.Стены перед поклейкой обоев можно грунтовать обойным клеем.

Но в новых квартирах на потолок просто необходим "пирог" иначе скоро потрещит,но это дорогая работа. И... У вас же даже стяжки еще нет. Да и электромонтаж вряд ли сделан по уму...

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
vasilk

Местный

Регистрация: 29.03.2010

Москва

Сообщений: 394

22.06.2010 в 23:46:00

Труженик написал : Это только на глаз стены ровные.Если же требуемое качество на 4 с +,по любому необходимо штукатурить ротбандом в маяк.

Никак нет :) Штукатурить под маяк считаю излишним, меня вполне устраивает ровность стеновых плит в целом, вопрос стоит в устранении дефектов плит с очисткой поверхности от "ляпов".

До штукатурки,естественно вскрыть русты,стыки между панелями и заделать их ротбандом с сеткой,либо ЦПС

Что такое русты, зачем их вскрывать и заделывать?

И... У вас же даже стяжки еще нет.

Стяжки нет и не будет. Плиты ровные, правило как не клал зазора нет, выводить под уровень моря не вижу необходимости, у меня перепад в крайних точках квартиры 3см. Едиственное - это стыки плит, но там минимальное отклонение от плоскости, вообще про пол отдельную тему создам, не надо все в одну кучу.

Да и электромонтаж вряд ли сделан по уму...

Фотки старые, когда ключи получал. Сейчас электрика (и слаботочка) уже сделана, делал сам, на мой взгляд получилось достойно.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

23.06.2010 в 09:15:38

vasilk написал : вопрос стоит в устранении дефектов плит с очисткой поверхности от "ляпов".

Практически сами себе ответили. Я бы сделал волма слой под правило (наносим тонкий слой по всей стене и разравниваем правилом), а после шпатлёвкой ветонит лр+.

0
Аватар пользователя
vasilk

Местный

Регистрация: 29.03.2010

Москва

Сообщений: 394

23.06.2010 в 11:14:33

Tile_EXP написал : Практически сами себе ответили. Я бы сделал волма слой под правило (наносим тонкий слой по всей стене и разравниваем правилом), а после шпатлёвкой ветонит лр+.

Т.е. общий принцип сначала бетонконтакт, потом штукатуркой тонким слоем под правило, потом грунтовка, потом финишная шпатлевка, потом зашкурить, потом грунтовка и обои. Правильно?

Подскажите сетку использовать есть необходимость? Какой порядок цен в Москве на такой вид работ? на что ориентироваться?

0
Аватар пользователя
dadyjo

Местный

Регистрация: 03.08.2008

Москва

Сообщений: 398

23.06.2010 в 12:31:11

А мне кажется что штукатурить лишняя работа, отшпатлевать базовой шпатлевкой и все дела, под обои пойдет, с потолком если шпатлевать красить это гимор большой если перекрытие плиты то трескаться будет и идеально все равно не будет, если дешево и сердито то пенопластовыми плитками оклеить (есть бесшовные http://www.ext-decor.ru/Products.aspx?Category=1&_openstat=Z29vZ2xlO2V4dC1kZWNvcjtwb3RvbG9rO2FsbA) или натяжной/подвесной потолок.

0
Аватар пользователя
kman

Местный

Регистрация: 15.06.2008

Лыткарино

Сообщений: 701

23.06.2010 в 12:37:03

vasilk написал : Какой порядок цен на такой вид работы в Москве, площадь квартиры в которой необходимо провести работы (вычел санузел и лоджии) ~72м2.? Качетво субъективно требуется на четыре с плюсом по пятибальной шкале.

У Вас, видимо, речь идет о найме работников для этой задачи. Раз так, то технологию окончательно будет определять исполнитель. Кто-то любит полимерные шпаклевки, кто-то гипсовые, ну и так далее.

0
Аватар пользователя
Илья87

Местный

Регистрация: 24.12.2008

Москва

Сообщений: 75

23.06.2010 в 12:44:56

Стяжка нужна не для выравнивания пола, но и для шумоизоляции в том числе, она присутствует в проекте, если Вы её не сделаете, то нарушите проект и будете топтаться по голове нижних соседей. Бывали случаи, когда нижние соседи в судебном порядке и с большой помощью ДЭЗа обязывали переделать пол верхнего соседа, когда у него уже там штучный паркет лежал.

0
Аватар пользователя
vasilk

Местный

Регистрация: 29.03.2010

Москва

Сообщений: 394

23.06.2010 в 13:39:27

Илья87 написал : Бывали случаи, когда нижние соседи в судебном порядке и с большой помощью ДЭЗа обязывали переделать пол верхнего соседа

Это из рязряда сказок. :) у нас в новом микрорайоне треть делает себе ламинат на подложку без всяких стяжек. Еще треть кидает линолиум на плиту. Чтобы моя совесть была чиста, сделаю ламинат на пробковую подложку, все будет ок.

с потолком если шпатлевать красить это гимор большой если перекрытие плиты то трескаться будет и идеально все равно не будет, если дешево и сердито то пенопластовыми плитками оклеить

У меня сосед снизу потолки уже сделал, получилось классно, но когда он сказал технологию, я офигел: шпатлевка, шкурка, шпатлевка, шкурка, покраска, финишная шпаклевка, шкурка, покраска, покраска Если он ничего не напутал конечно :) делали ему профи.

Еще брату делали, но он там везде (стены, потолки) сетку заставил сделал мастеров, тоже классно получилось. Может мне на потолки сетку заложить, чтобы не потрескались?

У Вас, видимо, речь идет о найме работников для этой задачи. Раз так, то технологию окончательно будет определять исполнитель.

Согласен, но общие представления о технологии я тоже должен иметь.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

23.06.2010 в 13:53:40

vasilk

В первом посту вы сказали : требуемое качество на 4 с +. Однако из вашего же отношения,видно.Что на самом деле вас устроит качество на 2 с + ))))))))))) И вы согласны будете заплатить людям за такую вот халтуру ? Получите в итоге,кривые примыкания и углы. Щели между стенами и плинтусами,в новых домах потолок трещит,и там будут трещины. А вы спрашиваете,нужна ли сетка? Да вам мало сетки,еще и паутинка необходима. Без стяжки,без нормального электромонтажа,а еще сантехника,плитка,двери,и так далее........ На вашем месте я бы лучше делал поэтапно,по мере возможности,но не стал бы делать явный брак

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

23.06.2010 в 14:21:57

Ну, я бы сказал на троечку... Если шкала не линейная... Скажем, на 3 стоит в два раза дешевле, чем на 4

Сетка не удержит стены и потолок от трещин. Просто представьте себе усилие, с которым смещаются плиты. Сетка для толстого слоя штукатурки. Паутинка спрячет трещины до определённого предела.

Электрика сделана. А где идёт проводка?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

23.06.2010 в 14:35:29

Я имею ввиду малярный " пирог",это когда уже русты,стыки, с сеткой заштукатурены,а потом несколько слоев шпаклевки с сеткой + паутинка + клей + финиш и т. д. Пирог в новых домах в основном неплохо держит,и ничего не трещит )))

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

23.06.2010 в 14:44:18

Малярная сетка 2х2? А зачем она нужна при наличии паутинки? Я бы лучше паутинку поплотнее взял. Не трещит по тому, что трещины маленькие и без смещения. Все трещины спрятаны под внешней отделкой, и это не значит, что их нет, внутри. Видел, как две стены собрали обои в гармошку, ну и кто удержит такие стены?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

23.06.2010 в 14:55:57

Одна паутинка,так же,как и одна сетка,это уже не пирог,и никогда не даст такого качества,как пирог ))) А то,что паутинка нужна поплотнее,итак ясно )))

Oleg V. Не хотите - не делайте сетку.Мне то че? Только потом скромно промолчите,мол сделали качественно ))) А я знаю,что паутинка и сетка несут разные функции,и только в комплексе,когда они собраны в пирог, можно говорить о какой то надежности

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
vasilk

Местный

Регистрация: 29.03.2010

Москва

Сообщений: 394

23.06.2010 в 16:52:56

Труженик написал : В первом посту вы сказали : требуемое качество на 4 с +. Однако из вашего же отношения,видно.

Да, просто у меня и у вас разное понимание этой шкалы :) Далее, дом этот строил ДСК1, у них плиты ровные.

Труженик написал : А вы спрашиваете,нужна ли сетка? Да вам мало сетки,еще и паутинка необходима.

Поэтому я и спрашиваю про технологию, про паутинку вот только сейчас узнал. Что это вообще, чем от сетки отличается?

Труженик написал : Без стяжки,без нормального электромонтажа,а еще сантехника,плитка,двери,и так далее........

Еще раз, электрика сделана НОРМАЛЬНО, я делал ее сам.

На вашем месте я бы лучше делал поэтапно,по мере возможности,но не стал бы делать явный брак

Я так и делаю, сейчас вопрос стоит о черновых работах на стенах и потолке. Господа строители, прошу вас вменяемо, для полного лузера объяснить, оптимальную технологию обработки стен, при том, что меня устраивает ровность плоскостей стен и я не хочу наносить 2см ротбанта на ровные плиты. Мне пофиг на перпендикулярность углов между стенами и на их завал от вертикали. Точнее существующая геометрия меня вполне устраивает.

Oleg V написал : Электрика сделана. А где идёт проводка?

Часть в существующих кабель каналах (потолков), часть по потолку (над ванной и туалетом), часть в стенах, короче по полу ничего не проходит.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу