22.06.2010 в 21:42:59
И так, есть квартира в панельном доме П44-Т, новостройка, без отделки. Необходимо подготовить стены для клейки обоев без выведения правильной геометрии комнат (прямых углов между стенами, идеальных вертикалей и т.п. не нужно)
Плоскости плит стен в общем достаточно ровные, но присутствуют некоторые дефекты (неровности) и "ляпы" раствора, которым строители замазывали стыки между панелями. Фото состояния квартиры прикладываю.
Вопрос, какая технология отделки стен, чтобы после нее можно было приклеить обои? (желательно поподробнее с видами работ и используемым материалом)?
Тотже самый вопрос по потолку, потолок предполагается покрасить водоэмульсионной краской с "плинтусом" по периметру.
Какой порядок цен на такой вид работы в Москве, площадь квартиры в которой необходимо провести работы (вычел санузел и лоджии) ~72м2.? Качетво субъективно требуется на четыре с плюсом по пятибальной шкале.
22.06.2010 в 22:17:43
Это только на глаз стены ровные.Если же требуемое качество на 4 с +,по любому необходимо штукатурить ротбандом в маяк.Естественно,прогрунтовав предварительно.Можно грунтом Глимс.При этом можно просто протянуть правилом те стены,где на самом деле более менее ровно.До штукатурки,естественно вскрыть русты,стыки между панелями и заделать их ротбандом с сеткой,либо ЦПС. В дальнейшем,как штукатурка просохнет,шпаклюем русты на потолке (если есть), Унифлотом с сеткой. Потом сплошная шпаклевка потолка Ветонитом в 2 слоя с сеткой. Потом 2 слоя финишной шпаклевки Шитрок. Понятно про грунт,и ошкуривание. Стены. Достаточно прогрунтовать,нанести 2 слоя шпаклевки Ветонит KR,или LR. Шкурим и потолок и стены,грунтуем. Потолок красим Бекерс N 3 (Швеция) в 2 слоя. На стены флезелиновые обои Раш немецкого (не Украинского) производства.Или какие угодно обои.Стены перед поклейкой обоев можно грунтовать обойным клеем.
Но в новых квартирах на потолок просто необходим "пирог" иначе скоро потрещит,но это дорогая работа. И... У вас же даже стяжки еще нет. Да и электромонтаж вряд ли сделан по уму...
Труд без искусства - Варварство!
22.06.2010 в 23:46:00
Труженик написал : Это только на глаз стены ровные.Если же требуемое качество на 4 с +,по любому необходимо штукатурить ротбандом в маяк.
Никак нет :) Штукатурить под маяк считаю излишним, меня вполне устраивает ровность стеновых плит в целом, вопрос стоит в устранении дефектов плит с очисткой поверхности от "ляпов".
До штукатурки,естественно вскрыть русты,стыки между панелями и заделать их ротбандом с сеткой,либо ЦПС
Что такое русты, зачем их вскрывать и заделывать?
И... У вас же даже стяжки еще нет.
Стяжки нет и не будет. Плиты ровные, правило как не клал зазора нет, выводить под уровень моря не вижу необходимости, у меня перепад в крайних точках квартиры 3см. Едиственное - это стыки плит, но там минимальное отклонение от плоскости, вообще про пол отдельную тему создам, не надо все в одну кучу.
Да и электромонтаж вряд ли сделан по уму...
Фотки старые, когда ключи получал. Сейчас электрика (и слаботочка) уже сделана, делал сам, на мой взгляд получилось достойно.
23.06.2010 в 09:15:38
vasilk написал : вопрос стоит в устранении дефектов плит с очисткой поверхности от "ляпов".
Практически сами себе ответили. Я бы сделал волма слой под правило (наносим тонкий слой по всей стене и разравниваем правилом), а после шпатлёвкой ветонит лр+.
23.06.2010 в 11:14:33
Tile_EXP написал : Практически сами себе ответили. Я бы сделал волма слой под правило (наносим тонкий слой по всей стене и разравниваем правилом), а после шпатлёвкой ветонит лр+.
Т.е. общий принцип сначала бетонконтакт, потом штукатуркой тонким слоем под правило, потом грунтовка, потом финишная шпатлевка, потом зашкурить, потом грунтовка и обои. Правильно?
Подскажите сетку использовать есть необходимость? Какой порядок цен в Москве на такой вид работ? на что ориентироваться?
23.06.2010 в 12:31:11
А мне кажется что штукатурить лишняя работа, отшпатлевать базовой шпатлевкой и все дела, под обои пойдет, с потолком если шпатлевать красить это гимор большой если перекрытие плиты то трескаться будет и идеально все равно не будет, если дешево и сердито то пенопластовыми плитками оклеить (есть бесшовные
23.06.2010 в 12:37:03
vasilk написал : Какой порядок цен на такой вид работы в Москве, площадь квартиры в которой необходимо провести работы (вычел санузел и лоджии) ~72м2.? Качетво субъективно требуется на четыре с плюсом по пятибальной шкале.
У Вас, видимо, речь идет о найме работников для этой задачи. Раз так, то технологию окончательно будет определять исполнитель. Кто-то любит полимерные шпаклевки, кто-то гипсовые, ну и так далее.
23.06.2010 в 12:44:56
Стяжка нужна не для выравнивания пола, но и для шумоизоляции в том числе, она присутствует в проекте, если Вы её не сделаете, то нарушите проект и будете топтаться по голове нижних соседей. Бывали случаи, когда нижние соседи в судебном порядке и с большой помощью ДЭЗа обязывали переделать пол верхнего соседа, когда у него уже там штучный паркет лежал.
23.06.2010 в 13:39:27
Илья87 написал : Бывали случаи, когда нижние соседи в судебном порядке и с большой помощью ДЭЗа обязывали переделать пол верхнего соседа
Это из рязряда сказок. :) у нас в новом микрорайоне треть делает себе ламинат на подложку без всяких стяжек. Еще треть кидает линолиум на плиту. Чтобы моя совесть была чиста, сделаю ламинат на пробковую подложку, все будет ок.
с потолком если шпатлевать красить это гимор большой если перекрытие плиты то трескаться будет и идеально все равно не будет, если дешево и сердито то пенопластовыми плитками оклеить
У меня сосед снизу потолки уже сделал, получилось классно, но когда он сказал технологию, я офигел: шпатлевка, шкурка, шпатлевка, шкурка, покраска, финишная шпаклевка, шкурка, покраска, покраска Если он ничего не напутал конечно :) делали ему профи.
Еще брату делали, но он там везде (стены, потолки) сетку заставил сделал мастеров, тоже классно получилось. Может мне на потолки сетку заложить, чтобы не потрескались?
У Вас, видимо, речь идет о найме работников для этой задачи. Раз так, то технологию окончательно будет определять исполнитель.
Согласен, но общие представления о технологии я тоже должен иметь.
23.06.2010 в 13:53:40
vasilk
В первом посту вы сказали : требуемое качество на 4 с +. Однако из вашего же отношения,видно.Что на самом деле вас устроит качество на 2 с + ))))))))))) И вы согласны будете заплатить людям за такую вот халтуру ? Получите в итоге,кривые примыкания и углы. Щели между стенами и плинтусами,в новых домах потолок трещит,и там будут трещины. А вы спрашиваете,нужна ли сетка? Да вам мало сетки,еще и паутинка необходима. Без стяжки,без нормального электромонтажа,а еще сантехника,плитка,двери,и так далее........ На вашем месте я бы лучше делал поэтапно,по мере возможности,но не стал бы делать явный брак
Труд без искусства - Варварство!
23.06.2010 в 14:21:57
Ну, я бы сказал на троечку... Если шкала не линейная... Скажем, на 3 стоит в два раза дешевле, чем на 4
Сетка не удержит стены и потолок от трещин. Просто представьте себе усилие, с которым смещаются плиты. Сетка для толстого слоя штукатурки. Паутинка спрячет трещины до определённого предела.
Электрика сделана. А где идёт проводка?
23.06.2010 в 14:35:29
Я имею ввиду малярный " пирог",это когда уже русты,стыки, с сеткой заштукатурены,а потом несколько слоев шпаклевки с сеткой + паутинка + клей + финиш и т. д. Пирог в новых домах в основном неплохо держит,и ничего не трещит )))
Труд без искусства - Варварство!
23.06.2010 в 14:44:18
Малярная сетка 2х2? А зачем она нужна при наличии паутинки? Я бы лучше паутинку поплотнее взял. Не трещит по тому, что трещины маленькие и без смещения. Все трещины спрятаны под внешней отделкой, и это не значит, что их нет, внутри. Видел, как две стены собрали обои в гармошку, ну и кто удержит такие стены?
23.06.2010 в 14:55:57
Одна паутинка,так же,как и одна сетка,это уже не пирог,и никогда не даст такого качества,как пирог ))) А то,что паутинка нужна поплотнее,итак ясно )))
Oleg V. Не хотите - не делайте сетку.Мне то че? Только потом скромно промолчите,мол сделали качественно ))) А я знаю,что паутинка и сетка несут разные функции,и только в комплексе,когда они собраны в пирог, можно говорить о какой то надежности
Труд без искусства - Варварство!
23.06.2010 в 16:52:56
Труженик написал : В первом посту вы сказали : требуемое качество на 4 с +. Однако из вашего же отношения,видно.
Да, просто у меня и у вас разное понимание этой шкалы :) Далее, дом этот строил ДСК1, у них плиты ровные.
Труженик написал : А вы спрашиваете,нужна ли сетка? Да вам мало сетки,еще и паутинка необходима.
Поэтому я и спрашиваю про технологию, про паутинку вот только сейчас узнал. Что это вообще, чем от сетки отличается?
Труженик написал : Без стяжки,без нормального электромонтажа,а еще сантехника,плитка,двери,и так далее........
Еще раз, электрика сделана НОРМАЛЬНО, я делал ее сам.
На вашем месте я бы лучше делал поэтапно,по мере возможности,но не стал бы делать явный брак
Я так и делаю, сейчас вопрос стоит о черновых работах на стенах и потолке. Господа строители, прошу вас вменяемо, для полного лузера объяснить, оптимальную технологию обработки стен, при том, что меня устраивает ровность плоскостей стен и я не хочу наносить 2см ротбанта на ровные плиты. Мне пофиг на перпендикулярность углов между стенами и на их завал от вертикали. Точнее существующая геометрия меня вполне устраивает.
Oleg V написал : Электрика сделана. А где идёт проводка?
Часть в существующих кабель каналах (потолков), часть по потолку (над ванной и туалетом), часть в стенах, короче по полу ничего не проходит.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу