Аватар пользователя
dima_nn

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

23.06.2010 в 20:41:40

#1880237

Добрый день. Возник вопрос. Какой тип источника бесперебойного питания применить для работы бытовой техники с трансформаторным питанием. On-line с чистой синусоидой понятно, но дорого. Line-interactive ИБП выдают ступенчатую аппроксимированную синусоиду. Могут ли эти ВЧ гармоники повредить схему питания или дать сбои в работе самих электронных устройств?

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

23.06.2010 в 21:25:11

#1880311

Например UPS 1000VA Smart APC
Модели начиная от 700ВА, а может и меньше, при переходе на батареи, дают синусойду на выходе.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

23.06.2010 в 21:28:25

#1880316

Mortex написал : дают синусойду на выходе.

если у Вас есть осцилограф, то будете сильно удивлены...

dima_nn написал : Могут ли эти ВЧ гармоники повредить схему питания или дать сбои в работе самих электронных устройств?

не штатный режим для трансформатора ферромагнитного, но поработает

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

23.06.2010 в 21:53:01

#1880368

аматор1 написал : если у Вас есть осцилограф, то будете сильно удивлены...

Смотрел на осциллографе свою "SUA1500I", синусойда лучше, чем в розетки. Также смотрел несколько UPS APC Smart купленных в разных магазинах.

аматор1, так чем же я должен быть удивлён?

аматор1 написал : не штатный режим для трансформатора ферромагнитного, но поработает

Трансформаторы могут начать больше греться. А учитывая что, трансформаторные блоки питания и так тёплые, то питать их от прямоугольника, не есть гуд.

Аватар пользователя
dima_nn

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

23.06.2010 в 23:00:44

#1880518

аматор1 написал : не штатный режим для трансформатора ферромагнитного, но поработает

Действительно нештатный. Вопрос сколько поработает? Вопрос не празный. С нашими сетями пропадание напруги может быть пол дня. Хочу сам расчитать систему на это время. Вопрос на какой основе?

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

23.06.2010 в 23:11:31

#1880549

Mortex написал : синусойда

синусоида... но я не поверю, что лучше чем в розетке!!!

dima_nn написал : С нашими сетями пропадание напруги может быть пол дня. Хочу сам расчитать систему на это время. Вопрос на какой основе?

а смысл? бензоэлектростанция вам поможет!

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

23.06.2010 в 23:15:23

#1880560

dima_nn Если Вы планируете систему на пол дня, то может Вам стоит часть оборудования с трансформаторным питанием запитать непосредственно от 12/24 вольтового аккумулятора.
И приделать к аккумулятору систему зарядки.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

23.06.2010 в 23:20:00

#1880566

dima_nn написал : Вопрос сколько поработает? Вопрос не празный. С нашими сетями пропадание напруги может быть пол дня.

ИБП и генератор с автозапуском...

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

23.06.2010 в 23:20:02

#1880567

аматор1 написал : синусоида... но я не поверю, что лучше чем в розетке!!!

Может у Вас сети лучше, или компьютеров меньше. Смотрел дома и на работе, в электрической сети верхушка напряжения становится пологой.

Аватар пользователя
dima_nn

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

24.06.2010 в 09:26:47

#1880959

Mortex написал : может Вам стоит часть оборудования с трансформаторным питанием запитать непосредственно от 12/24 вольтового аккумулятора.

Это не есть хорошо, особенно для сохранения гарантийности изделия.

Alex___dr написал : ИБП и генератор с автозапуском...

Это намного дороже on-line инверторов. А токой инвертер самое подходящее для меня. Мне необходимо запитать самое необходимое около 300Вт. А уж аккумуляторы не проблема. По этому и хочу рассмотреть более дешевый вариант с кривой синусоидой. У кого какой опыт?

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

24.06.2010 в 09:49:12

#1880993

Я Вам написал "Line-Interactiv" "UPS 1000VA Smart APC" на выходе имеем синусойду, есть и более маломощные модели, для которых APC обещает отклонение от синусойды не более 5%. В интернете есть обзоры UPS, какие дают даёт боле менее синусойду, а какие не дают. Также по собственному опыту могу судить что в реальной(загруженной) электической сети далеко не идеальная синусойда и проблем с этим нет.

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

24.06.2010 в 10:10:38

#1881014

Mortex написал : А токой инвертер самое подходящее для меня.

Такой UPS нужен, только если в электрической сети творится кошмар. А если у Вас просто выключают напряжение, то мне кажется что это явный перебор.

Правда по моему "синхронному двигателю" помпы для аквариума очень заметно, что UPS переключился на батареи. Обратное перелючение незаметно.

Аватар пользователя
dima_nn

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

24.06.2010 в 10:14:36

#1881017

Mortex написал : есть и более маломощные модели, для которых APC обещает отклонение от синусойды не более 5%.

Вот это уже серьезно. Спасибо за подсказку.

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

24.06.2010 в 12:11:20

#1881234

Mortex написал : "Line-Interactiv" "UPS 1000VA Smart APC" на выходе имеем синусойду

  1. "Синусоиду"
  2. Синусоиду он дает - восьмиточечную, аппроксимированную, ТОЛЬКО при работе от аккумуляторов, при реактивной нагрузке на выходе - тихий ужас.
  3. "Всегда синусоиду" дают исключительно ИБП с двойным преобразованием. В терминах АРС - серия RT.

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

24.06.2010 в 13:02:30

#1881298

Def461 написал : В терминах АРС - серия RT

Не только RT https://www.apcc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA750RMI2U&total_watts=50

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

24.06.2010 в 13:09:27

#1881313

Вы его разберите. И посмотрите, как и что формируется :) Это обычный LineInteracrive с даблбустом и даблтримом :) Еще отлично смотрится осциллографом под нагрузкой.

Аватар пользователя
Mortex

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

24.06.2010 в 14:25:39

#1881432

Def461 написал :

  1. Синусоиду он дает - восьмиточечную, аппроксимированную, ТОЛЬКО при работе от аккумуляторов, при реактивной нагрузке на выходе - тихий ужас.

К сожалению хорошей реактивной нагрузке у себя не нашёл, помимо компьютера с APFC нагрузил UPS пылесосом (регулятор мощности пылесоса был на 50 % мощности), UPS показывал нагрузку около 80%.

Осциллограф и камера мобильника, конечно, оставляет желать лучшего. На неделе подключу плату АЦП, циркулярную пилу, и выложу более точные графики.

И Вы считаете что это плохая синусойда?

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

24.06.2010 в 16:35:01

#1881640

Значит, что-то сдохло и АРС начал поставлять в Россию правильные ИБП. Я в кишках смартов ковыряюсь последние лет 6, потому ради интереса в выходные гляну. что творится на новых аппаратах.

Аватар пользователя
dima_nn

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

24.06.2010 в 16:52:51

#1881684

Mortex написал : И Вы считаете что это плохая синусойда?

Не просто синусоида, а красавица всех синусойд. :)

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

24.06.2010 в 17:27:22

#1881736

Mortex написал : синусойда

это фишка у вас такая?

Аватар пользователя
dima_nn

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

25.06.2010 в 12:19:23

#1883011

Правильно сказал Mortex , у powercom есть серия SMK с синусоидой. То чё нужно. Еще раз всем спасибо.

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

25.06.2010 в 12:40:27

#1883049

У Ароса есть отличные аппараты, мы их используем под медицинское и измерительное. (www.aros.it)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу