Соединение досок каркаса, вопрос.

Честно говоря, надо брать стамеску и резать шипы. Это самое надежное.
http://sam-stroy.info/karkas/soed7.htm Если не хочется, можно взять оцинковку и использовать её вместо дорогищих перфорированных пластин. Или фанерные/осп треугольные накладки для укосин. Надеяться на одни гвозди я бы не стал.

bond1973 так всё сложно оказалось... :)

вот так похоже? шип сделать сантиметра 2.

Извините, а в каком месте этот элемент используется? Не могу найти на общих планах. Надо же определить направление нагрузки

bond1973 написал : А вот это не легче будет: http://sam-stroy.info/img/karkas/20.jpg

я так понял, там нужен будет длинный болт, цена которого перекроет перфорированную пластину несколько раз.

вот, кстати, нашёл ссылочку. правда не понял, можно ли использовать для несущих конструкций. крепление с помощью гвоздей, забиваемых наискосок (английский термин toenailing) как раз то, что я имел в виду на картинке

http://www.wikihow.com/Toenail-Wood http://www.awc.org/pdf/DA2-Toenails.pdf

только там, конечно, сами доски по другому расположены. а это принципиальное отличие.

bond1973 написал : Извините, а в каком месте этот элемент используется? Не могу найти на общих планах. Надо же определить направление нагрузки

это я имел в виду укосину. т.е. на укосине с обеих сторон вырезать такой шип.

zukini написал : в месте вреза укосины стойка будет то же 25 мм, не повлияет ли это на прочность стойки?

ну если врезать аккуратно с натягом - то на работу стойки на сжатие (а она так и должна работать)не повлияет вообще (вырез то заполнен тем же деревом).

Общий совет насчет укосин.

• хорошо когда крепеж укосин работает на срез. Если при креплении уосины крепеж работет не на срез а на отрыв - то крепеж только саморезы. Аргумент очень простой - любой гвоздь (хоть 200) элементарно вытащить при помощи рычага в 2 метра! даже если вы будите реализовывать свою конструкцию в том виде в котором она нарисована. то делайте как на рисунке пусть укосины упираются в брусочки.

Шипы в таких конструкциях думаю излишняя трата времени. Все можно собрать на саморезах (при наличии шуруповерта разумеется).

единственное место где мне удобно использовать оцинкованные уголки - крепление вертикальных стоек к нижней обвязке. Для бюджета это не обременительно, а удобство существенное (ситуация собрали каркас стены поняли что что то не так - разобрали - исправили - собрали).

zukini написал : на внутренней перегородке нет окна, это я 2 балки для жёсткости нарисовал. изначально там то же была укосина

тады смело одну укосину на внутр перегородку из дюймовки. две балки выкинуть. эти две балки для жесткости будут работать... тока если кто то внутри перегородки будет сдавливать стойки по направлению дрeг к другу. Да и то эту нагрузку на себя возьмет вагонка.

Imorsh написал : хорошо когда крепеж укосин работает на срез. Если при креплении уосины крепеж работет не на срез а на отрыв - то крепеж только саморезы

а какой размер саморезов? сколько их использовать для одного соединения и главное как вкручивать? :)

Imorsh написал : тады смело одну укосину на внутр перегородку из дюймовки. две балки выкинуть.

т.е. стойки перегородки убрать или врЕзать в них укосину 25 мм?

Извините, но я так и не понял: каким образом помешают обшивке вагонкой усиливающие накладки из оцинковки? Подойдут любые обрезки. Сделать щечки на критические стыки, хотя бы. Посадить на шурупы - и все дела.

Imorsh написал : Все можно собрать на саморезах (при наличии шуруповерта разумеется).

Поддерживаю. Это несколько дороже гвоздей, но их нужно меньше, они лучше справятся с заданием. Шуруповёрт успешно заменяется дрелью с реверсом и регулятором оборотов.

bond1973 написал : Поддерживаю. Это несколько дороже гвоздей, но их нужно меньше, они лучше справятся с заданием. Шуруповёрт успешно заменяется дрелью с реверсом и регулятором оборотов.

шурупповёрт то есть. я и хочу узнать технологию крепления шурупами.

bond1973 написал : Извините, но я так и не понял: каким образом помешают обшивке вагонкой усиливающие накладки из оцинковки?

тонкий не помешает, я имел в виду фанеру от 5 мм.

bond1973 написал : Подойдут любые обрезки. Сделать щечки на критические стыки, хотя бы. Посадить на шурупы - и все дела.

это в дополнение или как основной крепёж?

правда к шурупам у меня предубеждение: видел как они ломаются под нагрузкой на примере одной несчастной беседки. а вот сломанного гвоздя ещё не наблюдал :)

zukini написал : а какой размер саморезов

чтоб не торчали с обратной стороны и практически полностью прошивали скрепляемые детали. т.е. для крепления 50*50 - 92-100мм для крепления 25*50 - 65*70мм
если дюймовка врезана в стойку и для крепления оцинкованного крепежа 45*50мм

zukini написал : т.е. стойки перегородки убрать

имелось ввиду убрать 2 горизонтальных брусочка в среденй секции. я делал бы 1 стойку на внутр перегородке + 1 врезанная укосина.

zukini написал : сколько их использовать для одного соединения и главное как вкручивать?

да столько же сколько б гвоздей забивали. Как вкручивать.... не понял вопроса... шуруповертом вкручивать.

zukini написал : видел как они ломаются под нагрузкой

чтоже за нагрузка была на беседку???? ... ломаются они когда работают на излом. Гвозди в этом случае тоже на месте не стоят а вылезают наружу.
Еще бывают саморезы попадают перекаленные и если такие несколько раз вкрутить-выкрутить да еще идут тяжело - то бывает голову у него отрывает

Imorsh написал : да столько же сколько б гвоздей забивали. Как вкручивать.... не понял вопроса... шуруповертом вкручивать.

вот это и хотел узнать. т.е. наискосок по 4 шурупа как на картинке #12

Imorsh написал : я делал бы 1 стойку на внутр перегородке + 1 врезанная укосина.

оставлю 1 стойку.
но мне всё таки не понятно по врезке укосин: укосина 25мм, в месте врезки стойка то же будет 25мм. не сломается?

zukini написал : это в дополнение или как основной крепёж?

Дополнительное усиление.

хочу узнать технологию крепления шурупами.

Ничего сложного. Достаточно попробовать раз. Я тут изобразил вариантик. :) Там укосины сдвинуты к центральной балке, чтобы соединение было крепче

bond1973 написал : Я тут изобразил вариантик.

ага, спасибо. столько вот не понятно как к обвязке крепится