Духовой шкаф с СВЧ на 3*4 с автоматом 32А - нужно переделывать?

Уважаемые мастера! Прочитала что духовой шкаф с функцией свч нужно подключать через провод 3*2,5 и автомат на 16А... у нас - провод 3*4 и автомат на 32А... Подскажите, умоляю, нужно переделывать? планируем поставить

Svetlana B написал :
Подскажите, умоляю, нужно переделывать?

Если ухитритесь зарядить в бытовую розетку 4 квадрата, то переделывать ничего не надо.

avmal написал :
Если ухитритесь зарядить в бытовую розетку 4 квадрата, то переделывать ничего не надо

Ухитриться для наших людей не проблема. Только не забыть, что бытовая розетка расчитана на 16А.

АА написал :
не забыть, что бытовая розетка расчитана на 16А.

Независимые духовки на бОльший номинал не делаются и автомат, пожалуй, не лишним будет на 16А заменить.

avmal написал :
не лишним будет на 16А заменить.

Если я Вас правильно поняла, то теперь мой план таков:

1. убедиться что подведен провод 3*4;
2. если 3*4 - заменить на 3*2,5;
3. при любом исходе поменять 32А на 16А ...
   только маленькое уточнение - то что электр. шкаф будет с функцией СВЧ, ведь дело не меняет?

Svetlana B написал :
если 3*4 - заменить на 3*2,5;

В этом нет особой необходимости, если смогут подключить четвёрку в розетке.

Svetlana B написал :
при любом исходе поменять 32А на 16А ...

Да, поскольку бытовая розетка рассчитана на ток 16А.

Svetlana B написал :
то что электр. шкаф будет с функцией СВЧ, ведь дело не меняет?

Поменяет, если мощность шкафа будет более 3,9кВт.

avmal написал :
Поменяет, если мощность шкафа будет более 3,9кВт.

Собственно духовку хочется
про нее написано:
Выходная мощность микроволн, Вт - 900
Мощность гриля, Вт - Большой 1500, малый 1100
Мощность конвекции, Вт 3000 (1500х2)
Напряжение питания 230V/50Hz

Я так понимаю это меньше чем 3,9кВт?

Я бы оставил "четверку", заменил автомат на 16А, духовку подсоединил через клеммник не менее 24А.

АА написал :
духовку подсоединил через клеммник не менее 24А.

К штепсельной вилке?

avmal написал :
К штепсельной вилке?

Это серьезно? Или с подковыркой? Вилку придется ампутировать . Знаю, что гарантию можно потерять, но не раз наблюдал обгорание в месте контакта штатной вилки с розеткой. Второе чаще, чем гарантийные случаи нормальной техники.

АА написал :
Вилку придется ампутировать . Знаю, что гарантию можно потерять

Хозяин - барин. Как говорится, "моя коза - хочу дою, хочу нет ..."

avmal написал :
Хозяин - барин. Как говорится, "моя коза - хочу дою, хочу нет ..."

Хорошо, что противопоказаний не обнаружено. Кстати, по информации из ряда источников, болшАя часть буржуйской техники, предназначенной для стационарной установки, поставляется с вилками только на наш рынок. Мол мы так привыкли. А м.б. (ИМХО) потому что нормально подключить не сумеем... Для "них" - с выводами кабеля, для подключения через клеммник.

АА написал :
Для "них" - с выводами кабеля, для подключения через клеммник.

Для "них", как и для "нас" - с выводами кабеля для подключения вилки того стандарта, который принят в данном регионе.

АА написал :
Хорошо, что противопоказаний не обнаружено.

Так ваш шкаф - что хотите с ним, то и делайте ...

avmal написал :
Для "них", как и для "нас" - с выводами кабеля для подключения вилки того стандарта, который принят в данном регионе.

Ага, литой, заводской.

avmal написал :
Для "них", как и для "нас" - с выводами кабеля для подключения вилки того стандарта, который принят в данном регионе.

АА написал :
Мол мы так привыкли. А м.б. (ИМХО) потому что нормально подключить не сумеем... Для "них" - с выводами кабеля, для подключения через клеммник.

Меня совсем не задевает, что "у нас" отличается от того "как у них"... мне бы до истины докопаться и узнать как должно быть! почему то очень хочется, что бы все было сделано правильно?! ...
в инструкции к духовке написано "Микроволновая печь укомплектована электрической вилкой, которую допускается включать только в правильно установленную заземленную розетку. Защитный предохранитель должен быть рассчитан на ток 16 А (миниатюрные автоматические выключатели типа L или B)".
Для себя вижу план: автомат - поменять, провод - оставить, розетку - установить!
Спасибо, что помогли разобраться! надеюсь, я все правильно поняла )
Чтобы не плодить новых тем, задам второй вопрос здесь же. На стиральную машинку установлен автомат на 25А, предчувствую, что его тоже нужно поменять на 16А?

Svetlana B написал :
Для себя вижу план: автомат - поменять, провод - оставить, розетку - установить!

Хороший план.

Svetlana B написал :
На стиральную машинку установлен автомат на 25А, предчувствую, что его тоже нужно поменять на 16А?

Разумное предчувствие.

avmal написал :
Разумное предчувствие.

тьфу ты! так и знала, все нужно переделывать если и дальше так пойдет, буду открывать мини-магазин "по продаже так и не пригодившихся материалов"

Svetlana B написал :
если и дальше так пойдет

Достаточно вспомнить фольклор про "семь раз отмерь ..." и ваши мечты про мини-магазин уйдут в небытие.

avmal написал :
Достаточно вспомнить фольклор про "семь раз отмерь ..." и ваши мечты про мини-магазин уйдут в небытие.

эх... я заказчик "подневольный" мне мастера сказали купить, я купила. это я случайно наткнулась на тему про подключение духового шкафа, где написано как правильно. Но теперь все будет по другому!
еще раз спасибо за Ваши советы!

Svetlana B написал :
мне мастера сказали купить, я купила

Вы их по-прежнему "мастерами" называете? Как бы с вашей подачи это почётное звание не стало нарицательным ...

avmal написал :
Вы их по-прежнему "мастерами" называете? Как бы с вашей подачи это почётное звание не стало нарицательным ...

Ой, я совсем не люблю обзываться... Ребят нашла через этот форум... хочется сначала узнать у них причину такой сборки щитка...

Svetlana B написал :
Ребят нашла через этот форум...

Интересно уже становится
А какого производителя атоматы, к примеру, эти "ребяты" порекомендовали купить?

ОчУмелый написал :
Интересно уже становится
А какого производителя атоматы, к примеру, эти "ребяты" порекомендовали купить?

Все купила Legrand. Правда никто на этом не настаивал...
Провода Nym (на 33 кв.м - 3*2,5- 100метров, 3*1,5 - 60м, 3*4 - 10м, 3*6 - 7м) Проводов не хватило... Правда розеток я напланировала мнОООго, чтоб уж точно хватило! )))

Svetlana B написал :
у нас - провод 3*4 и автомат на 32А

Svetlana B написал :
Провода Nym (на 33 кв.м - 3*2,5- 100метров, 3*1,5 - 60м, 3*4 - 10м, 3*6 - 7м)

Кроме номиналов автоматов ребята Вам ничего плохого не сделали. (Судя по информации в этой теме).

Svetlana B написал :
3*2,5- 100метров, 3*1,5 - 60м

Кстати, 3х1,5 больше уходит, чем 3х2,5.

avmal написал :
Кстати, 3х1,5 больше уходит, чем 3х2,5.

да, вы правы, я опечаталась... 3х1,5 было 100м, 3х2,5 - 60м

sanykrimea написал :
Кроме номиналов автоматов ребята Вам ничего плохого не сделали. (Судя по информации в этой теме).

ну что вы! я вовсе не хотела говорить ничего плохого про них... вот если бы мы установили технику, и она бы потом сгорела бы, потому что автоматы их не спасли, вот тогда бы конечно...

sanykrimea написал :
Кроме номиналов автоматов ребята Вам ничего плохого не сделали. (Судя по информации в этой теме).

Вы считаете этого мало?

Svetlana B написал :
и она бы потом сгорела бы, потому что автоматы их не спасли, вот тогда бы конечно...

Автоматы технику не спасают - они спасают розетки и проводку от техники.

Вообще-то, про выбор АВ на форуме написано немало - хоть учебник составляй для школьников, интересно, что за ребята?

sanykrimea написал :
интересно, что за ребята?

Думаю, что это не столь важно. Тем более, что выбор кабеля 3х4 мог быть из-за неверного указания заказчиком мощности шкафа, а опыта предугадать реальность не хватило.

avmal написал :
неверного указания заказчиком мощности шкафа

никакого указания мощности не было... сказала, какая будет модель и все...

avmal написал :
Думаю, что это не столь важно

+1 ребята наверняка видели это тему, если захотят прокомментировать здесь что то, то прокомментируют...

avmal написал :
Думаю, что это не столь важно. Тем более, что выбор кабеля 3х4 мог быть из-за неверного указания заказчиком мощности шкафа, а опыта предугадать реальность не хватило.

Кажется там был еще автомат 25А на стиралку?

АА написал :
Кажется там был еще автомат 25А на стиралку?

там собственно получился такой щиток:
16А холодильник
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
32А элек. духовка с СВЧ

Svetlana B написал :
там собственно получился такой щиток:
16А холодильник
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
32А элек. духовка с СВЧ

А должен быть такой:
16А холодильник, если провод 2,5, хотя при его отдельном подключении достаточно 1,5, автомат- 10А
10А свет комнат и лоджии
10А свет кухни
10А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора (возможно, что нет смысла выделять в отдельную линию )
16А розетки комнат
16А розетки кухни (возможно, что одной линии для розеток кухни мало)
16А стиральная машинка
16А элек. духовка с СВЧ
УЗО есть?

Svetlana B написал :
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка

А это уже классический пролёт, наблюдаемый обычно за штукатурами и сантехниками.

avmal написал :
А это уже классический пролёт, наблюдаемый обычно за штукатурами и сантехниками.

И возникает закономерный вопрос: где еще накосячено?

АА написал :
УЗО есть?

ага 2 штуки на 40

Svetlana B написал :
ага 2 штуки на 40

40А 30мА? Тогда какой автомат на вводе?

Svetlana B написал :
ага 2 штуки на 40

А в этажном щите 50А автомат?

АА написал :
40А 30мА?

да точно

АА написал :
Тогда какой автомат на вводе?

avmal написал :
А в этажном щите 50А автомат?

уф... к сожалению я не знаю... но на 50А я точно не покупала...

avmal написал :
А это уже классический пролёт

тьфу ты! это означает что нужно ВСЕЕЕ переделывать... )) все-таки будет у меня

Svetlana B написал :
мини-магазин "по продаже так и не пригодившихся материалов"

Svetlana B написал :
это означает что нужно ВСЕЕЕ переделывать...

Схема-то щитка хоть есть? Если даже схемы нет, то это точно не с нашего форума "Электрика", а быстрее с "Мастер предлагает услуги".

Svetlana B написал :
на 50А я точно не покупала...

В этажном щите застройщик устанавливает, согласно выделенной мощности.

avmal написал :
Схема-то щитка хоть есть?

ну у меня ее точно нет, может они планировали мне ее дать потом...

черт! а ведь я зашла сюда только спросить про автомат на духовку!

теперь у меня вопрос -мне сейчас нужно искать того кто только "переберет" щиток? (если так про щитки говорят)
или при таком раскладе нужно все-все-все переделывать? ну т.е. провода тоже все заново протягивать?

avmal написал :
В этажном щите застройщик устанавливает, согласно выделенной мощности.

ага поняла, завтра узнаю у председателя дома... что то я припоминаю, что председатель говорил что "у дома нет разрешения на 50"... ну может другими словами... вообщем затра узнаю точно... а пока я правильно поняла электричеством лучше не пользоваться?

Svetlana B написал :
тьфу ты! это означает что нужно ВСЕЕЕ переделывать...

Все переделывать возможно не надо. Перебрать щиток, проверить распаечные коробки и подключение электроустановочных. Попутно исхитриться засунуть "четверку" в розетку для духовки или присоединить ее через клеммник, как я предлагал ранее. Особое внимание заземляющему проводнику и СУП.

АА написал :
Все переделывать возможно не надо. Перебрать щиток, проверить распаечные коробки и подключение электроустановочных. Попутно исхитриться засунуть "четверку" в розетку для духовки или присоединить ее через клеммник, как я предлагал ранее. Особое внимание заземляющему проводнику и СУП.

скажите, а это как? маленький объем для работы? ведь не все мастера соглашаются на "маленький объем" .... размер, знаете ли имеет значение сегодня ))

Svetlana B написал :
скажите, а это как? маленький объем для работы? ведь не все мастера соглашаются на "маленький объем" .... размер, знаете ли имеет значение сегодня ))

Вскрытие покажет

Svetlana B написал :
там собственно получился такой щиток:
16А холодильник
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
32А элек. духовка с СВЧ

Если на 25А АВ провод 2.5кв.мм то нормально.
на АВ 32А провод 4кв.мм
На провод 1.5кв.мм АВ на 16А
Если не верите возмите любой каталог производителя АВ например :Легран, ЕКФ, АВВ везде будет аналогичная связка.
АВ защищает провод, устройство защищает производитель.
Вы же не ставите к телевизору АВ на 2А (там свой предохранитель на 2а)или к заряднику на 0.3А АВ 0.5А.(там свой предохранитель).
И расчет тепловухи у АВ при таком кол-ве АВ проводится несколько по другому. (см каталог производителя АВ).

filvik написал :
Если не верите возмите любой каталог производителя АВ например :Легран, ЕКФ, АВВ везде будет аналогичная связка.

А если верите, то возьмите ПУЭ и почитайте для чего служит групповой автомат, и из чего состоит групповая линия.

avmal написал :
А если верите, то возьмите ПУЭ и почитайте для чего служит групповой автомат, и из чего состоит групповая линия.

Это вы к чему, это вы о чем? (Считаете что вы умнее производителя АВ или что, затрудняюсь понять что хотели сказать-то?)
ПУЭ
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии.
Таблица 1.3.4.
Допустимые длительные токи для проводов, шнуров и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией

Мощность вашей мечты 3150 Вт
У многих печей как и у варочных панелей сзади есть клеммник к которому подключен кабель с вилкой (Такая плоская черная коробочка с крышкой на защелках).
Поскольку у Вас отдельный автомат на линию духового шкафа то:
если из стены выведен кабель хотя бы 1 метр длинной лучше подключить его напрямую в клеммник - Если он конечно есть . А шнур с вилкой оставить на случай гарантии.

Несколько лет назад с помощью форумчан подключал (проводка+щиток) , так у меня вообще аналогичный 5.2 кВт провод 3х4 АВ 25А подключён через .

filvik написал :
Если на 25А АВ провод 2.5кв.мм то нормально.
на АВ 32А провод 4кв.мм
На провод 1.5кв.мм АВ на 16А

1. Внимательно читайте ПУЭ. Обратите внимание на способы прокладки проводов и кабелей.
2. Посмотрите документацию на автоматы и обратите внимание на кривую отключения.
3. Неплохо бы посмотреть еще, какой допустимый ток указан на бытовых розетках, выключателях и светильниках.
   После этого м.б Вы пересмотрите свои взгляды на принципы защиты цепи.

АА написал :
После этого м.б Вы пересмотрите свои взгляды на принципы защиты цепи.

А это Ваши взгляды

АА написал :
16А холодильник, если провод 2,5, хотя при его отдельном подключении достаточно 1,5, автомат- 10А

АА написал :

1. Внимательно читайте ПУЭ. Обратите внимание на способы прокладки проводов и кабелей.

Что из ПУЭ я невнимательно прочитал? (конкретнее).

АА написал :

1. Посмотрите документацию на автоматы и обратите внимание на кривую отключения.

Я тоже советую прежде чем это постить почитать каталог производителя АВ (много интересного в том числе и коректировка теплового расцепителя), ТТХ кабеля ну хотя-бы ВВГ сложите вместе полученные данные и получите как минимум таблицу 1.3.4 для медного провода две жилы в трубе.

АА написал :

1. Неплохо бы посмотреть еще, какой допустимый ток указан на бытовых розетках, выключателях и светильниках

И что там указано какое отношение имеет ток указанный например на патроне 3А к автомату 16А защищающему провод 1.5кв.мм, розетки и выключатели аналогично или см. ГОСТ.

АА написал :
После этого м.б Вы пересмотрите свои взгляды на принципы защиты цепи.

успехов.

sanykrimea написал :
А это Ваши взгляды
Цитата:Сообщение от АА
16А холодильник, если провод 2,5, хотя при его отдельном подключении достаточно 1,5, автомат- 10А

И что здесь не так?

АА написал :
И что здесь не так?

1.5 - для освещения. 2.5 - для силовых. Если передвинут холодильник и включат что-нибудь мощное - нарушен тепловой режим работы кабеля. По току холодильника - всё так.

filvik написал :
И что там указано какое отношение имеет ток указанный например на патроне 3А к автомату 16А защищающему провод 1.5кв.мм, розетки и выключатели аналогично или см. ГОСТ.

Разберитесь для начала что такое групповая линия и из чего она состоит, а, также, что такое потребитель, подключаемый к групповой линии. Для вас это будет очень полезно, поскольку вы путаетесь в понятиях и не можете их разделить.

sanykrimea написал :
Если передвинут холодильник и включат что-нибудь мощное - нарушен тепловой режим работы кабеля.

При автомате 10А, в данном случае, вы ничего мощнее 2,5кВт не включите.

sanykrimea написал :
1.5 - для освещения. 2.5 - для силовых.

Это чудо откуда?

sanykrimea написал :
Если передвинут холодильник и включат что-нибудь мощное - нарушен тепловой режим работы кабеля.

Кабель 1.5кв.мм достойно живет под 16А АВ. (и не важно что он обслуживает).

2filvik

avmal написал :
Разберитесь для начала что такое групповая линия и из чего она состоит, а, также, что такое потребитель, подключаемый к групповой линии. Для вас это будет очень полезно, поскольку вы путаетесь в понятиях и не можете их разделить.

Другими словами - сечения проводов к номиналам АВ Вы указали правильно, но речь шла о защите конкретных групповых линий и потребителей.

avmal написал :
Разберитесь для начала что такое групповая линия и из чего она состоит, а, также, что такое потребитель, подключаемый к групповой линии.

Откуда инфа поконкретнее, средняя температура по больничке не подходит, ПУЭ я вам приводил конкретно.

avmal написал :
Для вас это будет очень полезно, поскольку вы путаетесь в понятиях и не можете их разделить.

А это уже вам, будет полезно.

sanykrimea написал :
но речь шла о защите конкретных групповых линий и потребителей.

Откуда вы это берете, просил-же конкретнее, нуно ссылка на документ, а не голый треп.

Господа, не сортесь! ))) Не которые из Вас действительно отличные мастера своего дела! Я, к сожалению, в Вашем деле, ну ничегошеньки не понимаю. Единственное, что поняла на 100% так это то, что 2avmal и 2АА были правы, когда сказали, что я с таким щитком в пролёте и что «мастера» все-таки накосячили…
Передо мной теперь стоит задача найти настоящего мастера, который все это исправил бы на месте (м. Преображенская площадь)…
Буду признательна за конкретную помощь в исправлении ситуации, условия, думаю, можно обсудить в «личке»
*Пожалуйста, не гоните меня в «ищу мастера» … ребята, что собрали такой щиток нашлись именно там…

Svetlana B написал :
Я, к сожалению, в Вашем деле, ну ничегошеньки не понимаю.

Это понятно.

Svetlana B написал :
Единственное, что поняла на 100% так это то, что 2avmal и 2АА были правы, когда сказали, что я с таким щитком в пролёте и что «мастера» все-таки накосячили…

Была-бы схема можно было обсудить все более предметно, пока косяков в том что вам сделали нет. (соответствие проводов и АВ если выдержано, писалось ранее).
Если производитель не оговорил особых условий подключения своего устройства, это значит он снабдил его полным комплектом защиты.
А если устройство с так называемым штепсельным соединителем (вилкой), то защита внутри встроена обязательно, а под каким АВ 25А, 32А или 40А находится эта розетка без разницы в сети 230 вольт и сколько устройству нужно столько оно потребит из линии, а если "что" в устройстве встроена защита, ну не приходит вам в голову защищать телевизор, зарядник, чайник, кофеварку и т.д.

filvik написал :
Цитата:
Сообщение от Svetlana B
Я, к сожалению, в Вашем деле, ну ничегошеньки не понимаю.

Это понятно.

Судя по всему, Ваши знания тоже тут подвергаются сомнению…

filvik написал :
Была-бы схема

Схемы у меня нет.

Svetlana B написал :
Судя по всему, Ваши знания тоже тут подвергаются сомнению…

Это старый баян, который сто раз обсуждали, но единого мнения нет.
И те правы и эти правы...

sanykrimea написал :
По току холодильника - всё так.

Это вы где такой холодильник нашли? Современным холодильникам 2А хватает...