Выбор дисковой пилы

ADM05 написал : Видимо у Штурма ватты дутые. Китайцы часто безбожно завышают параметры.

К сожалению, скорее всего не дутые. К сожалению в том смысле, что реально потребляемая мощность у Штурма вполне м.б. и более 1600 Вт, а вот отдаваемая на валу - ???

Из этих 2х макита выигрывает. Ненашёл у DeWalt D 23620 механизм быстрой замены щёток - полезно на будущее. Масса меньше - для меня это плюс. Уклон в 50гр. будет ненужен - 99% это 90гр. Наличие кейса полезно при транспортировке и при хранении. Конструктивные минусы этих моделей - наличие штампованной подошвы. Рекомендую присмотреться к Hitachi C7U2 - литая подошва, люфтов даже после 2 лет использования не замечено, хотя пользуюсь нечасто, очень удобная, точный рез. Её минус - угол 45 гр. выставить можно только транспортиром - риски не совпадают (возможно просто мне такая попалась), но так как под 45 не пилю - по этому не напрягает. Разница в 600р - это не разница - деньги забудутся а хороший инструмент останется.

A Ustinov написал : в том смысле, что реально потребляемая мощность у Штурма вполне м.б. и более 1600 Вт, а вот отдаваемая на валу - ???

действительно КПД никто не отменял. Всё очень зависит от конструкции и иногда меньшие показатели могут быть лучшими

MOZG написал : Из этих 2х макита выигрывает. ... Рекомендую присмотреться к Hitachi C7U2

Сам очешь хотел hitachi c6uy, но доступны только C7MF. Это совсем другая история. Поставил на уши и "диллеров" местных и интернет магазины, которые шлют к нам. Спасибо, тоже подумал про вес и где потом диски искать с посадкой на 16. Куплено - makita 5704RK! Жду почту. :)

andrewv написал : Куплено - makita 5704RK! Жду почту. :)

Я тоже затарился Макитосом 5704 в кейсе. Чуток поработал- полный восторг! Не зря форум терзал. Отлично работает. Прикупил ещё диск 48-зубовый, фанеру пилить. Вообще чума! Но камень в уважаемую фирму я всё же брошу. Тысячами Макита поставляет пилы в Россию. Неужели вменяемого толмача нельзя было нанять за пару десятков долларов??? Инструкция кишит пропущенными буквами, отсутствием знаков препинания, стилистическими и орфографическими ошибками. Но это ещё полбеды! ИНСТРУКЦИЯ ОПАСНА! Открываем стр. 11. Читаем (сохраняю побуквенно): ПРЕДУПРЕЖДЕНИ: При вставке пилы в середину обрабатываемой детали следует всегда пользоваться расклинивающим ножом. Пардон, это как?? Ну, диплом переводчика вроде имею, открываю оригинал. Читаю: CAUTION: The riving knife should always be used except when plunging in the middle of the workpiece. Минуточку. "...except when..."- "...ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ, КОГДА...". "ВСЕГДА" и "ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ, КОГДА..."- почувствуйте разницу! К сожалению, это не единственный ляп. Инструкция просто вредна! Рекомендую приобретателям пил от Макиты пользоваться английским вариантом, а русский- немедленно в топку. Или хотя бы подходить к её чтению широко творчески. А сама пила- отличная. А толмачу- пожизненный эцих с гвоздями.

Кузал написал : Ну, диплом переводчика вроде имею, открываю оригинал. Читаю:

Ну какие проблемы, переведите как положено, хоть на форуме будет правильный перевод.

Немного ОФФ. Как-то попалась в каком-то журнале рекламная замануха на авто из Китая из первых партий (2004-2005год), где подушки безопасности назывались "отпрыгивающими вперед мешками в сторону водителя и пассажиров всесторонне" :)

Очень понравилась AEG KS 66 C http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4791113&hid=91657

Nordsea написал : Очень понравилась AEG KS 66 C http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4791113&hid=91657

при выполнении глухого поперечного реза норовит выскочить из бруса прямо в фейс оператору:swoon. (одной рукой вести при продольной распиловке неудобно, много мощи, нет ножа расклинивающего и норовит тоже...в морду, если чуть ускоришься). Надо крепко держать двумя мускулистыми руками;)). Но в целом пила очень компактная и ухватистая, хороший диск штатный (тонкий), площадка литая. Не шумная пила.:applause:.

Младшенькая - KS 55 C, делает почти все то же (с учетом её мощи), только леХче и непринужденней (не шумная, легкая, эргономичная...и глухой рез шурует влет! А в фейс оператору даже и не помышляет!) хотя сделаны обе пилы на "мужука без претензий и поползновений":p На плотника дачного (вроде меня:D).

Мне понравились тоже, обе.

A Ustinov написал : К сожалению, скорее всего не дутые.

Дутые, как пить дать. Пощупайте её токовыми клещами - не удивлюсь, если там и 1кВт не будет.

A Ustinov написал : реально потребляемая мощность у Штурма вполне м.б. и более 1600 Вт, а вот отдаваемая на валу - ???

В этом случае она будет сильно греться - потери надо как-то рассеивать. Если этого не происходит, значит см. пункт первый :)

Про AEG KS 66 C тут писали, что у неё нет плавного пуска и из=за этого она рвёт с места.

Как тут уже было упомянуто, то у пил Hitachi один подшипник на оси диска.
Смотрел про Dewalt - там сборный блок и непонятно сколько подшипников. У макиты точно два подшипника.

Кто нибудь знает, в чём разница пил Hitachi C7U2 и C7BU2 ? Привлекает подошва, эргономика, цена и вес. Кно-нибудь может сказать, можно ли этими пилами изготавливать мебель (ровно и без сколов пилить ламинат и мебельные шиты) ?

4nd написал : можно ли этими пилами изготавливать мебель

Если очень хочется, то можно. С погружной на шине просто удобнее и быстрее.

4nd написал : (ровно и без сколов пилить ламинат и мебельные шиты)

Можно любой пилой, если она ровная, диск правильно установлен и отрегулированы углы. Главное условие - поставить подходящий диск. Между ламинатом и щитам разница большая - на ламинате диск будет тупиться намного быстрее.

А кто-нибудь вот такую пилу пробовал? http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1622005&hid=91657

Кузал написал : Сообщение от andrewv Куплено - makita 5704RK! Жду почту. Я тоже затарился Макитосом 5704 в кейсе. Чуток поработал- полный восторг! Не зря форум терзал. Отлично работает. Прикупил ещё диск 48-зубовый, фанеру пилить. Вообще чума!

Вот посмотрите тут фото 21-26 ,http://chicotools.narod.ru/napravlyayuschaya_shina_i_adapteri_dlya_ruchnoi_tsirkulyarnoi_pili_i_ruchnogo_frezera/ только делал это по просьбе одного товарища. Всем другим посоветую сделать попроще - купить фабричную направляющую от макиты и сделать к ней адаптер под 5704 . Можно будет пилить практически также, как и на моих фото. Ну если, конечно,пилить двойным проходом и аккуратно и не давить сильно на рукоятки пилы, чтобы не было перекоса диска ( тогда не будет ступеньки)

4nd написал : Смотрел про Dewalt - там сборный блок и непонятно сколько подшипников. У макиты точно два подшипника.

У 23550 на шпинделе 2, шариковых. Корпус шпинделя алюминиевый. Только после покупки рекомендую проверить затяжку винтов корпуса, у моей один оказался не затянут.

chico63 написал : Вот посмотрите тут фото 21-26 ,http://chicotools.narod.ru/napravlya...hnogo_frezera/ только делал это по просьбе одного товарища

Вы, где люминий берете, если не секрет?-:)

Михалыч, покупал за свои кровные в Русале , вернее, в конторе Алюмакс из подмосковного Видного . А вообще, интернет-шмандекс-гугль для чего собссно нужон-то ? :eek: Не, ну понятно, что не токмо для этого ;)

Пряморучко написал : У 23550 на шпинделе 2, шариковых. Корпус шпинделя алюминиевый.

Значит только Хитачи ставит в свои пилы один подшипник ...
Ещё непонятно что внутри зелёного боша творится, не смог найти схемы разборки.

Я тут подумал, почему-то никто не пишет про пилу Makita 5603R?
1) Она достаточно лёгкая (4.2кг, легче чем Dewalt 23550 или макита 5704R), компактная.
2) Подошва и конструкция прочные, по крайней мере гораздо прочне чем у 5704R. 3) Есть заднй зажим наклона, чего нет у Dewalt.
4) Стоимость немного ниже чем у Dewalt 23550.
5) Диск стандартный - 165/20.
6) Имеется также блокировка шпинделя, расклинивающий нож и плавный пуск (чего кстати нету у Dewalt 23550 :)

Напишите, если кто-нибудь пользовался? А то я уже подумываю взять Bosch PKS 55A :) Пару раз в год какой-нибудь шкафчик или комод выпилить думаю хватит. И не надо конструкцию дорабатывать. Там всё жёстко и удобно.
В маките 5704R мне очень не нравятся эргономика и вес, но вот мотор очень нравится :)

chico63 написал : Всем другим посоветую сделать попроще - купить фабричную направляющую от макиты и сделать к ней адаптер под 5704 .

Думаю, что покупать направляющую за 3-5 тыс. к пиле за 5 тыс. как-то неразумно. Наверное лучше добавить и взять уже погружную с шиной. Кстати, Bosch уже тоже выпустила погружны пилы.

4nd написал : Думаю, что покупать направляющую за 3-5 тыс. к пиле за 5 тыс. как-то неразумно. Наверное лучше добавить и взять уже погружную с шиной. Кстати, Bosch уже тоже выпустила погружны пилы.

Если у вас есть свободных тыров 18-20, то флаг в руки и вперёд за погружной и шиной. А вот если у вас таких денег нет, а пилить нужно так же качественно, хотя и немного помедленнее, то именно для ТАКИХ товарищей и предложено было выше то, что предложено:yu. Неразумно пилить любой пилой без шины, ну если только это не грубое торцевание досок или просто короткие и грубоватые резы . Тем более что и там выложены фото реза ШИКАРНОГО качества,:yu не хуже реза от профессионального форматно-раскроечного станка. Так что думайте,думайте....:cool: Насчёт боша скажу - шины от него похуже:(, чем от макиты=фестула, также и значительно хуже сервис и дороже запчасти, чем у макиты, так что тоже думайте-думайте и читайте побольше форум.

5603 тоже хорошая пила за свои деньги, только более старая модель и чуть менее универсальная, чем 57 серия. Хотя для мебели или ламината подойдёт идеально.

4nd написал : Ещё непонятно что внутри зелёного боша творится, не смог найти схемы разборки.

Вот, например: http://www.powertoolspares.com/buy-parts/#/browse/bosch/circular-saws-3-spares-and-accessories/

4nd написал : Ещё непонятно что внутри зелёного боша творится, не смог найти схемы разборки.

На Мастеровом есть тема по зелёной пиле версии СЕ (с регулировкой оборотов). Вполне прилично себя ведёт эта пила. Что касается погружной, то они будут всё доступнее, похоже уже все очухались, даже рыжая АЕГ появилась. Ценник вплотную приблизился к десятке, теперь бы ещё шины подешевле :)

chico63 написал : Если у вас есть свободных тыров 18-20, то флаг в руки и вперёд за погружной и шиной.

Ну не набрасывайтесь так сразу. Я специально посмотрел. Например погружная от AEG уже стоит 9тыс. + к ней шина, и получится где-то 12 тыс. Также видел по акции погружную Макиту с шиной за примерное 13 тыс. Есть пилы от Bosсh c индексом GCE от 9 тыс. - у ниж подошва тоже для шин сделана.
Поэтому, я думаю, что за 10 тыс уж лучше купить хотябы сначла просто погружную пилу, а потом докупить или сделать к ней шину :)

chico63 написал : 5603 тоже хорошая пила за свои деньги, только более старая модель и чуть менее универсальная, чем 57 серия. Хотя для мебели или ламината подойдёт идеально.

Был в магазине, держал в руках. Всё хорошо, если бы не вес :(( В каталогах написано, что она весит 4.7 кг. По ощущениям такая же как и 5704R... Понравился вес у Hitachi C6MFA :) только вот бы ей стандартный размер дисков. Пила Bosch GKS160 лёгкая, но мотор работает не слишком привлекательно. Во время работы присутствуют какие-то повторяющиеся призвуки...
У зелёного Боша PKS 55 похоже тоже один подшипник на оси вала диска. Мотор работает хреново. Я думаю, что этот зелёный бош отличается от того 54 СЕ (который на Мастеровом) не в лучшую сторону... Кстати нашёл в прайсе одной фирмы - цена на Bosch 54 СЕ около 6 тыс :)

4nd написал : Также видел по акции погружную пилу с шиной от Макиты за примерное такую же сумму.

Я бы взял этолт вариант - самый оптимальный , имхо

4nd написал : Понравился вес у Hitachi C6MFA

Вес при работе по шине не имеет особого значения, а главное - частенько жаловались на форумах хозяева хитачей на нежность их моторов.:( Посему , Макита - лучший выбор :yu Только если будете профессионально заниматься столяркой, скорее всего будете смотреть в дальнейшем в сторону мафеля, и это вполне обосновано.

4nd написал : Есть пилы от Bosсh c индексом GCE от 9 тыс.

Лучше потратить деньги на что-нибудь другое.

4nd написал : мотор работает не слишком привлекательно. Во время работы присутствуют какие-то повторяющиеся призвуки...

А Фестул гремит редуктором :)

4nd написал : Я думаю, что этот зелёный бош отличается от того 55 СЕ (который на Мастеровом) не в лучшую сторону...

Возможно, не сравнивал. Я иногда фанеру крою старым SKIL'ом 600-ваттым, нормально пилит. Шнурок только заменил на длинный и мягкий.

chico63 написал : частенько жаловались на форумах хозяева хитачей на нежность их моторов

Как бывший пользователь C7MFA могу сказать, что жалуются зря. При адекватной подаче с родным или аналогичным диском всё нормально. При этом у 6ки мотор тот же. Вот если поставить толстый и давить, да на полную глубину, то и не мудрено пожечь.

chico63 написал : скорее всего будете смотреть в дальнейшем в сторону мафеля

Если профессионально, то я бы сказал - скорее смотрите на Мафель :) Чтобы не было промежуточных стадий.

Спасибо конечно за советы на счёт Мафеля, но мне в начале нужно просто недорогую, но точную пилу. Не знаете, влезет ли в Макиту 5603R диск на 190мм, если убрать расклинивающий нож? По внешнему виду
там много свободного запаса в кожухе.

4nd написал : Не знаете, влезет ли в Макиту 5603R диск на 190мм, если убрать расклинивающий нож?

Вот этого точно НЕ следует делать

Сегодня взвесил в магазине следующие пилы (со штатными дисками, шнур на весы не клал; весы электронные, точные): Выписываю цифры по памяти: Makita 5704R - 4990 г ( хотя вес указан 4.6кг :)) Makita 5603R - 4760 г Hitachi C7U2 - 4555 г (странно, т.к. везде указан вес 4.0кг :))

Не смог найти много отзывов о Makita 5603R. Что там геометрия кривая что-ли? В чём подвох? Почему её не выбирают? По функционалу я так понимаю, что это конкурент Dewalt D23550. Только вот этот девальт я пока в глаза нигде у нас не видел... Как-то стрёмно заказывать ...

4nd написал : Только вот этот девальт я пока в глаза нигде у нас не видел...

Судя по тому, что вас привлекают лёгкие пилы, Девольт можете и не искать :)

-> ВСЕ так же как и многим нужна циркулярка на распиловку чегонибудь насущного (например ~1,5-2 м**3 необрезных досок, в основном вдоль (обрезка, частично роспуск на рейки)). потом судьба ее неизвестна, но вряд ли более 1-2 раз в год :) всю ветку пока не осилил, но основные игроки в виде макит 5704 5603 видны. я сам к ним присматривался, пока в руках не подержал. По мне не очень (хотя вполне удобно!) Еще очень не понравились пластмассовые(!) кожухи пильного полотна и даже нижняя сдвигающаяся крышка.(!) при весе в 4-5 кг это с ней (пилой) как со стеклянной тогда надо обращаться.... после долгих походов в магазин уж очень мне понравился Энкор ПДЭ-1200/1600/1800 В особенности 1200. Отлично лежит в руках, шиткарное твердое основание-плита (а не рамка) да и цена - супер. Одно настораживает нигде про него ничего не написано. Никто не имел опыта с таокй штукой?