Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

26.02.2010 в 22:05:16

#1674267

Бегемот86 Пожалуй да. Или PKS 54 CE с мягким стартом и регулировкой оборотов, тоже хороший вариант, тут присутствует владелец, может дать ссылку на свою тему. Я ещё не брал в руки Perles, про который заявлено что он 1300Вт и диск 160, а не 153 как у Искры. Но его трудно найти и стоить он будет не меньше Bosch. Весит до 3.5кг. А из погружных кроме Metabo в 4кг никто не уложится.

0
Аватар пользователя
ГенБор

Местный

Регистрация: 16.11.2009

Мытищи

Сообщений: 454

26.02.2010 в 22:23:43

#1674311

Бегемот86 написал : тогда Bosch GKS 160.

А почему не Bosch GKS 55 CE ? и вообще,чем они отличаются,кроме электроники?

Homemaster написал : Пожалуй да. Или PKS 54 CE с мягким стартом и регулировкой оборотов, тоже хороший вариант,

А это .наверное послабее-любительский вариант? Или я в чём-то не прав?

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

26.02.2010 в 22:41:39

#1674359

ГенБор написал : А почему не Bosch GKS 55 CE ? и вообще,чем они отличаются,кроме электроники?

у GKS 160 - стальная штампованная подошва ( у 55 CE алюминий), меньше мощность, нет регулировки оборотов, не встает на шину (без адаптера).

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

26.02.2010 в 22:46:02

#1674375

ГенБор написал : А это .наверное послабее-любительский вариант? Или я в чём-то не прав?

Ещё момент, сегодня в магазине чел сказал (продавец) что PKS 54 CE чисто германия делает, по этому и конские цены, а GKS 55 CE малазия, что правда а , что нет не знаю, передал, то что продавец поведал.

0
Аватар пользователя
Бегемот86

Местный

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

26.02.2010 в 22:48:59

#1674384

DeNew написал : PKS 54 CE чисто германия делает, по этому и конские цены, а GKS 55 CE малазия, что правда а , что нет не знаю, передал, то что продавец поведал

редкий пример осведомленности торгаша.

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

26.02.2010 в 22:51:13

#1674391

Бегемот86 да ужжжжж ;)

0
Аватар пользователя
Бегемот86

Местный

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

26.02.2010 в 22:53:09

#1674397

ГенБор написал : А почему не Bosch GKS 55 CE ? и вообще,чем они отличаются,кроме электроники?

  1. Нет расклинивающего ножа.
  2. Цена.
  3. Был случай убийства на досках, о GKS 160 такого не писали. При 1350 ваттах это уже либо совсем было сделано с выдумкой, либо реально редуктор слабоват.
  4. Вообще пила заточена на столярку, бегая по шине. Говорят, на шине она болтается. Epic fail. Разницу sim-sim верно описал.

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

26.02.2010 в 22:58:21

#1674411

DeNew написал : а GKS 55 CE малазия

лично у меня германия.

0
Аватар пользователя
alex157

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

26.02.2010 в 23:02:49

#1674425

Homemaster написал : Или PKS 54 CE с мягким стартом и регулировкой оборотов, тоже хороший вариант

Я на другом форуме вычитал, что электроника в пуске не есть форева, когда на даче 200-190 вольт. Горят цирики. Поэтому выбор пал на механизм без этой примочки. Правда или нет?

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

26.02.2010 в 23:08:39

#1674439

sim-sim написал : лично у меня германия.

к сожалению, я шильдикам не верю, что у Вас, что у меня не известно, разобрав свою пилы я обнаружил всего один подшипник на ктором написано Германия, происхождение остального не известно, так что всё это дым.

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

26.02.2010 в 23:12:41

#1674449

alex157 написал : Я на другом форуме вычитал, что электроника в пуске не есть форева, когда на даче 200-190 вольт. Горят цирики. Поэтому выбор пал на механизм без этой примочки. Правда или нет?

Была бы правдой возможно, еслиб было 250...270Вольт. но не как не меньше, электронике только лекче при меньшем, и потом из силовых элементов там симистор (триак) который управляет, завязка управляющих микрух, если они есть, что под вопросом, так как всё залито эпоксидкой чёрной. Скорей бональный дискрет, но утверждать не буду. Короче на Ваш вопрос скажу не правда. Это ложная инфа или совпадения.

0
Аватар пользователя
alex157

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

26.02.2010 в 23:13:11

#1674452

DeNew написал : так что всё это дым.

Согласен. Это было актуально в 90-ые годы. Сейчас на дворе 2010.

0
Аватар пользователя
alex157

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

26.02.2010 в 23:15:34

#1674456

DeNew написал : Скорей бональный дискрет, но утверждать не буду. Короче на Ваш ответ скажу не правда.

Дипломат :)

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

26.02.2010 в 23:20:28

#1674467

alex157 да ужжж :eek: ;)

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

27.02.2010 в 00:35:47

#1674632

DeNew написал : Короче на Ваш вопрос скажу не правда.

Так и есть. Опасна перенапруга.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

27.02.2010 в 04:25:56

#1674761

alex157 написал : Я на другом форуме вычитал, что электроника в пуске не есть форева, когда на даче 200-190 вольт. Горят цирики. Поэтому выбор пал на механизм без этой примочки. Правда или нет?

Горит не электроника - двигатель.

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

27.02.2010 в 08:01:22

#1674793

Gold_eggs написал : Горит не электроника - двигатель.

Двигатель, аналогично электронике тоже не выйдет из строя при пониженном напряжении, любой коллекторный движек состоит из статора и ротора, статор внешняя обмотка, ротор это якорь, в каждой этой части имеется медная проволока с не известным нам расчетным током и напряжением, и не известным качеством лака, качество щеток так же имеет место быть правильно подобранный состав, цвет в 99% щёток един, форма разная, но помимо визуальных отличий, каждая щетка рассчитана на свой ток и должна грамотно подобрана, не рекомендую ставить не те щетки или чужие, ламельки на якоре умирать и деформироваться быстрей будут и приводит к дополнительному вне штатному перегреву обмотки якоря. Всё выше сказанное относится к бональной матчасти. И если производитель не "намутил" не с экономил на чём либо, что узнать можно только после работы, то пониженное и в пределах нормы повышенное напряжение не сыграет роли, в сети других проблем много и хуже, а именно идет не чисто синусоидальное напряжение, фронты подрезаны что печалит ужасно, для пил пофигу для иной радиоаппаратуры иногда критично, но и то производители , как хамелеоны "выруливают" ситуацию путем схемных решений. Пониженное напряжение на пиле, дрели, фрезере мы регулярно устраиваем, у кого есть регулятор оборотов, и это не явилось проблемой наиболее частого выхода из строя вещей на этой почве, наоборот у более дешёвых вещей выбивает сам регулятор кнопку и тдд не жели двигатель. У макиты, бош, деволт и старый зелёный блек и декер почти вечные регуляторы, равно как и моторы, которые не были в эксплуатации перегружены пользователем, не увлекайтесь товарищи это бытовая не проф техника даже синий бошь. К сожалению фестул нам не доступен, или доступен крайне малому количеству людей, но там и доделывать нету не чего, скучно, а тут смотрите какой простор и полет мыслей в плане творчества доделки, усовершенствования своей любимо-ново-купленной пилы, дрели и тд.... во всем есть плюс :)

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

27.02.2010 в 08:16:46

#1674798

DeNew написал : к сожалению, я шильдикам не верю

и зря, бош всегда честно указывает страну сборки.

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

27.02.2010 в 08:19:47

#1674800

DeNew написал : не увлекайтесь товарищи это бытовая не проф техника даже синий бошь.

очень громкое заявление.

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

27.02.2010 в 08:23:47

#1674802

sim-sim написал : и зря, бош всегда честно указывает страну сборки.

верить этикетки, время не то настало

sim-sim написал : очень громкое заявление.

не заявление , а наблюдение

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.02.2010 в 09:24:20

#1674844

DeNew написал : Короче на Ваш вопрос скажу не правда.

Совершенно неверное утверждение.

При пониженном напряжении питания ухудшается вентиляция двигателя, поэтому происходит его перегрев. У сервисников есть термин "дачное напряжение". Подумайте, зачем, если бы это было бы неправдой. Если рассуждать о понижении скорости электроникой - то в этом режиме гораздо легче перегрузить двигатель и сжечь его. Не верите - можете попробовать.

Homemaster написал : Опасна перенапруга.

Опасна, никто не спорит. Но пониженное напряжение тоже не подарок.

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

27.02.2010 в 09:59:05

#1674888

Serg написал : При пониженном напряжении питания ухудшается вентиляция двигателя

Согласен, но при пониженном и тепловыделение двигателя так же уменьшается, а вот насколько пропорционально всё это, зависит от мощности двигателя и крыльчатки вентилятора. Я подтверждаю тот факт, что Ваши и мои слова верны на 50х50, так как инструмент не одинаков и поведение разное, в том числе и условия разные , погода природа.

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

27.02.2010 в 14:00:23

#1675244

Serg написал : Опасна, никто не спорит. Но пониженное напряжение тоже не подарок.

Я не перенапрягаю инструмент. Падение производительности на пилилках очень хорошо видно.

0
Аватар пользователя
BOGA

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1971

27.02.2010 в 14:46:48

#1675337

DeNew написал : Я подтверждаю тот факт, что Ваши и мои слова верны на 50х50.......

НЕ....дипломатов тут на форуме вроде отродясь не было.... ЮРИСТ! Ну как пить дать -из них.... Да я рейсмусом клянусь что из них!!!!:) 2DeNew -удачи на форуме и в дальнейшем!

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

27.02.2010 в 15:32:13

#1675409

DeNew написал : верить этикетки, время не то настало

DeNew написал : не заявление , а наблюдение

А какое время? У Боша заводы по всему миру, даже в России, место сборки соответствует шильдику. Другое дело, что комплектующие разные, но это глобализация, никого она не минует. А наблюдать хорошо зарю или закат, впечатляющее зрелище :).

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

27.02.2010 в 17:59:36

#1675610

BOGA написал : 2DeNew -удачи на форуме и в дальнейшем!

Сарказм? Или я ошибся? Я хотел до людей донести своё наблюдение за происходящим, не более того.

Дмитрий Т написал : А какое время?

Вы знаете, а время и не нужно (хотя на стабильность это нужно) много наблюдений, при вскрытии , сразу многое видно, практика не велика но 18 лет имеется по ремонту, да и много уважаемые люди форумчане я же не критикую и не дай Бог не принижаю ту или иную фирму (модель), ведь по сути и сам покупаю , что дешевле и приемлемо по цене, но я веду свою речь к тому и свожу к одному выводу, что цены завышены очень, сильно на то, что не стоит этого, что представляют нам как профи, и рядом не лежало с этим понятием, не надо извращать мои ума заключения, я с радостью отвечу на то что сам лично видел ,демонтировал, разбирал, и голословно не хочу кого либо ввести в заблуждение. :)

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

27.02.2010 в 18:05:39

#1675621

DeNew написал : цены завышены очень, сильно на то, что не стоит этого, что представляют нам как профи, и рядом не лежало с этим понятием

а что в Вашем понятии "профи"? какой инструмент Вы относите к профессиональному?

0
Аватар пользователя
БОРОДАТЫЙ

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2485

27.02.2010 в 18:22:23

#1675653

BOGA написал : Да я рейсмусом клянусь что из них!!!!

Клятва на инструкции к рейсмусу будет?:a

DeNew написал : что представляют нам как профи, и рядом не лежало с этим понятием

Раскройте, пожалуйста, суть этих слов. Только масенькая просьба, от меня :o : не делайте таких длинных предложений (читать оченна сложно).

sim-sim написал : а что в Вашем понятии "профи"? какой инструмент Вы относите к профессиональному?

+1.

0
Аватар пользователя
DeNew

Местный

Регистрация: 02.02.2010

Зеленоград

Сообщений: 144

27.02.2010 в 19:14:54

#1675718

БОРОДАТЫЙ написал : Раскройте, пожалуйста, суть этих слов.

Грамотно построена механика (сужу по акустическому и механическому трению и биению шпинделя в пределах нормы) , без элементов пластика в посадочных местах подшипников особенно касаемо редукторных камер. Это основной минимум который относится не то чтоб к проф, а к качеству компонентов трущихся элементов, а так же и материл который не известен нам шестеренок. Но он буквально сам заявляет о себе спустя 1 час работы, а именно выработка, и по рисунку скольжения и трения можно понять насколько трепетно отнесся производитель к данной модели.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

27.02.2010 в 19:16:51

#1675721

DeNew написал : при вскрытии , сразу многое видно,

А никто и не спорил, что если инструмент выпущен в Германии, то все комлектующие будут оттуда-же, если в России- то комплектующие из России. Разговор был о соответствии надписи на шильдике made in... месту сборки инструмента. А то, что в инструменте, выпущенном в Германии могут быть провода, кабель или еще что из Китая (или еще откуда)- это и без Вас давно известно. Если бренд не хочет афишировать страну производства, он просто не ставит made in..., либо как Макита на инструменте, выпущенном в Китае, стесняется ставить made in и оставляет лишь индекс (Y,K), Хитачи made in (выпущенном в китае) пишет лишь на картонной упаковке. Но ни один бренд не будет клеить шильдики с надписью made in, не соответствующие стране-производителю.

DeNew написал : ведь по сути и сам покупаю , что дешевле и приемлемо по цене

Может отсюда у Вас видение проф инструмента? На форуме уж сколько копий было сломано в определении, что такое проф инструмент, но так и ни разу к единому мнению не пришли.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу