Выбор дисковой пилы

домашмастер написал : Одно настораживает нигде про него ничего не написано. Никто не имел опыта с таокй штукой?

Вот отзыв на ядексе от некоего Славы о Энкор ПДЭ-1200:

24 сентября 2011 плохая модель Опыт использования: менее месяца

Достоинства: Недорогая.
Мощная.
Можно менять угол пропила.
Есть параллельный упор с линейкой.

Недостатки: Плохая фиксация плиты при выставлении большой высоты пропила. Дюймовку еще удобно пилить, а вот что потолще.. плита не держится и приходится прижимать ее к доске, чтобы пропил был полным.

Защитный кожух хорошо открывается только при выставлении высоты пропила равной или меньшей толщины доски, иначе зацепляется и не открывается, приходится вручную левой рукой его открывать, а правой рукой прижимать плиту к доске, так как она толком не фиксируется. Ну, ооочень неудобно. А после пропила, кожух не хочет полностью закрываться и опять же приходится делать это вручную.

Комментарий: После недельной эксплуатации не стал крутиться диск. Что-то там поломалось.. Сборка китайская.

Так что вот :). Дёшего хорошо не бывает. Я бы на вашем месте взял бы что-нибудь из Интерскола. Или, если подороже - то Dewalt D23620, Makita 5604 - 5704, Hitachi C7U2, заканчивая Makita 5008. У вас гораздо проще сделать выбор чем у меня :). На даче качество реза не так важно.

4nd написал : У вас гораздо проще сделать выбор чем у меня

Да оно и у Вас просто, просто заказать через инет....

домашмастер написал : Еще очень не понравились пластмассовые(!) кожухи пильного полотна и даже нижняя сдвигающаяся крышка.

У 5704R алюминий

домашмастер написал : после долгих походов в магазин уж очень мне понравился Энкор ПДЭ-1200/1600/1800 В особенности 1200. Отлично лежит в руках, шиткарное твердое основание-плита (а не рамка) да и цена - супер.

Из небрендов смело посоветую ту же, что у меня: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=49172&page=2&p=1518913&viewfull=1#post1518913 До сих пор жива, кстати. Только вверх ногами так ни разу и не использовалась - да и небезопасно это, в том числе и для самой пилы.

спасибо, что откликнулись! to Superrat73,
ну вы и ТИТАН! :)) Энергомаш ЦП 50200! весит аж 7,5 кг! Для моих скромных нужд великовата как по весу, так и по величине диска. Но то, что агрегат до сих пор жив - это здорово! Значит не все так плохо у "небрендов". И живучи, опять же. Меня во всехинструментах пугали тем, что у дешевых нет такой точности реза как у дорогих. Это правда? Правильно делаете, что кверхуногами не используете. Правда почему это должно повредить пиле не знаю, но помните в теме "смерть от болгарки" есть ролик: один человек решил снять как он будет раскраивать доску на столе с циркуляркой, а снял, как отпилил себе большой палец.... Очень поучительное видео... И еще вопрос как опытному пильщику: я тут в какой то ветке прочитал, что некоторые пилы "выбрасывает и подбрасывает" при пилении, а некоторые пилят ровно и послушно. и якобы это зависит от модели(!). Ну никак у меня это не укладывается. Можете прокомментировать?

Deimos_Chiv У тех, что я видел в ОБИ, у 07-й металл только у внутренней половины кожуха, у 06-й весь кожух "PVC". Но потом я заходил в магазин,специализирующийся на маките. Вреиени было мало, модели н запомнил. Смотрели вместе с рподавцом. Так вот у некоторых моделей (новые или старые не знаю) уже даже не только верхний кожух пластмассовый, но и нижняя сдвижная крышка.

4nd я видел этот отзыв. надо сказать, это ни о чем не говорит. вон про BOSH-евские лобзики за 6 т.р. высших моделей и не такое пишут, а тут недорогая пила. Кстати, возможно, что он сам ее загонял. Тут где то видел про приемы работы дисковой пилой, так там настоятельно не советуют погружать пилу в материал на глубину более толщины самого материала. А судя по тому что она у него прыгала.... В общем не знаю.

Я понимаю что особые тонкости могут быть у лобзика или у цепной пилы или у болгарки (диск вынесен сильно вперед + высокая скорость вращения при малых габаритах двигателя) но циркулярка вроде б самая простая по исполнению и конструкции... откуда тогда разница в моделях. Нет, ясно, что тонкая рамка вместо толстой опорной плиты может свести на нет все остальный прелести, но что еще? Для себя отметил: не обращать внимание на пилы без расклинивающего ножа и без второй (удобной!) ручки.

домашмастер написал : У тех, что я видел в ОБИ, у 07-й металл только у внутренней половины кожуха, у 06-й весь кожух "PVC".

Хм... Мы точно об одних и тех же моделях речь ведем?
5704R http://makita-online.ru/files/products/553_large.jpg
5604R http://makita-online.ru/files/products/79_large.jpg 5603R http://makita-online.ru/files/products/531_large.jpg

домашмастер написал : Энергомаш ЦП 50200! весит аж 7,5 кг!

Ну, с этим делом они переборщили, согласен. Штурмовцы - они почему-то указывают вес брутто - с диском, струбщинами, винтами, коробкой и всё такое, да и то - завирают в бОльшую сторону.

домашмастер написал : Но то, что агрегат до сих пор жив - это здорово! Значит не все так плохо у "небрендов".

Не все китайцы одинаково плохи.

домашмастер написал : Меня во всехинструментах пугали тем, что у дешевых нет такой точности реза как у дорогих. Это правда?

Точность реза дисковой пилы зависит от рукастости хозяина в основном. А для идеальной точности - вроде как погружная пила нужна, с шиной...

домашмастер написал : Правильно делаете, что кверхуногами не используете. Правда почему это должно повредить пиле не знаю

Я объясню. Если заготовки небольшие, а ты забыл пластинку вставить, уменьшающую толщину щели между диском и корпусом - то маленькая щёлка может привести к клину диска. А ежели деревяшка слишком большая - пользователь может не заметить, как перегружает пилу. Пока из неё дым не пойдёт.

домашмастер написал : И еще вопрос как опытному пильщику: я тут в какой то ветке прочитал, что некоторые пилы "выбрасывает и подбрасывает" при пилении, а некоторые пилят ровно и послушно. и якобы это зависит от модели(!). Ну никак у меня это не укладывается. Можете прокомментировать?

Фигня каакая-то...

Homemaster написал : Судя по тому, что вас привлекают лёгкие пилы, Девольт можете и не искать :)

Вообще мне по дизайну, удобству и цене очень понравилась пила Dewalt D23620. Мне показалась она достаточно лёгкой. Но я нашёл отзывы, что пилит она не у всех прямо:( ... ( или может руки у кого были кривые). Кстати, судя по сообщениям народа Dewalt D23550 как и Макита 6503R весит 4.8кг. Пилы одинаковые, только у Макиты более удачное заднее крепление наклона.

Superrat73 написал : Фигня каакая-то...

не фигня. АЕГ 66с и Милуоки CS 60. при выполнении закрытых резов до 50мм ( т.е. при почти предельной глубине пиления для данных пил) в брусе 100х100, рвет пилу вверх, требуется постоянный контроль и крепкое удержание обеими руками. Расклинивающий нож в этих пилах не ставится. Хотя такие резы не каждому "резчику" требуется выполнять... (пилы, кстати вполне достойные ИМХО)

Всё, устал уже мучаться и не спать. Заказал Макиту 5603R за 6 тыс. Завтра должны привезти. Надо теперь как-то будет проверять, оригинальная она будет или нет.

4nd,а чем мотивирован выбор 5603,а не 5604? Тоже собираюсь брать одну из них,но не знаю пока,стоит ли платить лишних 2 тыр.

MasterRoma написал : 4nd,а чем мотивирован выбор 5603,а не 5604?

В 5604 уж больно хлипкие крепления и подошва металл а не сплав. Крепление глубины - вообще атас, очень не нравится, и главное его никак не переделать самому, чтобы было как в нормальных пилах (D23550 и 5603R). Чтобы пилила точно придётся там колхозить, а на это жалко времени и сил. Потом говорят, что немного не хватает мощности в 5604. Кстати для 5603 можно легко самому сделать адаптер для пиления по шинам. Судя по всему у 5603 только два недостатка - вес и цена :)

Интересно, можно ли в 5603R Снять и заменить внешнюю половину мелаллического кожуха на фанерную или пластиковую? Кто-нибудь делал так? Можно сделать чтобы она шла до самого низа ( будет выглядеть как у погружных пил :)) Если ещё пружинку под пилу поставить и ограничитель глубины пропила сделать, то вообще супер получится.

4nd,
все же купили? ну тогда жду с нетерпением отзывов. я и имел в виду 5604 и 5704 виноват , неправильно написал.
удивительно, если кожух у вас будет металлический. Может я конечно чего то не понимаю, но в ОБИ все же у 56 была серебристая (под металл!) пласмасса. кстати, на тех фотографиях , которые вы привели, посмотрите в левом нижнем углу значек вторичной переработки (треугольник из стрелочек) и надпись "PVC". на 57-й - внутренняя часть - металл, внешняя серебристая пластмасса. но если у вас будет металл - поздравляю! Для чего ж вы его хотите менять?? А если гвоздь затянет? Или напайку сорвет? При 5 000 об/мин пуля та еще получится. Наоборот - радуйтесь. Мне в этих пилах непонравилось качество изготовления (за эти деньги) , рамочный упор, и склизская и неудобная передняя ручка (с плохообработанным швом. танкового качества: зашлифовано малость, да и ладно)

4nd написал : Заказал Макиту 5603R за 6 тыс.

А почему не makita 5008 MG? Те же деньги(даже чуть дешевле) но ваш выбор - уделает просто напросто напрочь.

igoriuha1 написал : не фигня. АЕГ 66с и Милуоки CS 60. при выполнении закрытых резов до 50мм ( т.е. при почти предельной глубине пиления для данных пил)

А... ну я толще 50-ки ничего не пилил, а вылет - шестьдесят с гаком.

домашмастер написал : -> ВСЕ так же как и многим нужна циркулярка на распиловку чегонибудь насущного (например ~1,5-2 м**3 необрезных досок, в основном вдоль (обрезка, частично роспуск на рейки)).

ДВА КУБА вручную? советую взять могилевский станок ИЭ-6009А на барахолке типа авито, цена 5-7труб. и резать, и cтрогать (200мм рубанок и прижим верхний) его хватит. потом продадите на 1труб. дешевле. но если кубами пилить вручную, Вы меня еще много раз вспомните.... и тех форумчан, кто зубочистки пилит раз в году.

домашмастер написал : 4nd,
удивительно, если кожух у вас будет металлический. Может я конечно чего то не понимаю, но в ОБИ все же у 56 была серебристая (под металл!) пласмасса. кстати, на тех фотографиях , которые вы привели, посмотрите в левом нижнем углу значек вторичной переработки (треугольник из стрелочек) и надпись "PVC". на 57-й - внутренняя часть - металл, внешняя серебристая пластмасса.

Кожух и защита у 5603 металлическая. Кожух сделан из такого пупырчатого металла. Наверное отсюда и вес такой. На четвёртой серии пил внешняя стенка - пластмасса ( у 5604 получается, что зажим вылета диска закручивается поверх пластмассы, ужас). Внутреняя стенка у 5604 думаю, как и у 5704 - металл, там ведь редуктор.

middleman написал : А почему не makita 5008 MG? Те же деньги(даже чуть дешевле) но ваш выбор - уделает просто напросто напрочь.

Потому что эта пила не для мебели, тяжела и великовата... На форуме это кстати уже обсуждали. Ей хорошо доски вдоль распускать. Ещё в ней нет плавного пуска (рвёт с места), нет адаптера для пылесоса ( я думаю и дома иногда что-нибудь резать), нет раскл. ножа, и ещё, тут писали, что рез не супер точный. Не дешевле, дороже - 6400р. А так пила для строительства оч. хороша.

народ на морозе как работать дисковой пилой(можно ли вообше)

4nd,
ну да, судя по всему я "04"-е смотрел. 5604 - полностью плстмассовый кожух, но нижня металлическая сдвижная крышка.
5603 агрегат то еще.... 4,7 кило и 6200 ценой! тут действительно кожухи металлические, наверное.. но все же макита мне не понравилась рукоятками. в особенности передней - какая то она "скользкая".. в особенности для такого веса. Но тут, конечно, все чисто индивидуально.

Господа! Кто то пользуется подобным инструментом? нужна пила " на все случаи" раскрой листового материала, толстые доски от 40 и больше- вдоль, горбыль, фанера, доски на рейки и т.д и т.п. Понятно , что нужен станок, но пойдет ли на первое время этот девайс?
характеристики вроде бы не плохие, цена внятная... Или посоветуйте , что то более подходящее до 100 $

Пила дисковая Фиолент ПД3-70 Производитель: Фиолент Артикул: Пила дисковая Фиолент ПД3-70 Цена: 2930.00 руб.

Описание: Общие характеристики Тип дисковая Конструкция ручная Мощность 2000 Вт Количество скоростей 1 Обработка Высота пропила 70 мм Диаметр диска 210 мм Угол наклона 45 град. Производительность Скорость вращения 4500 об/мин Дополнительная информация Функции и возможности лазерный маркер, плавный пуск, электронная защита двигателя Вес 5.9 кг Особенности Для использования пильных дисков с посадочными отверстиями 30 и 32 мм применяются сменные фланцы.

sanya1965,
ну, может не 2, а ближе к 1-му :), но я же не одномоментно, постепенно... Да и в дальнейшем таких работ не планирую. Просто доски случайно появились, выкинуть жалко (да и чтоб выкинуть заплатить надо не меньше пилы) лучше б в дело пустить. А станок - это ж привести, да найти потом покупателя, да куда-то ставить ведь надо и закреплять... Вобщем хлопот , накруг, на пол лета. А станок, конечно, очень симпатичный. Но безусловно требует сноровки, что тоже дополнительное время. если кому интересно, видео http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%98%D0%AD-6009%D0%90&where=all&id=37568568-02-12 там товарищ подробно рассказывает.

домашмастер написал : если кому интересно, видео

это ДРУГОЙ станок. я говорю о компактном станке на 900Вт, весом около 25кг. диск там 230мм, рубанок 200мм. его легко перевозить, т.к. помещается везде. установка заключается в плюхании на удобную по высоте поверхность. для обработки 6м дюймовки крепить не надо, для 40мм желательно. и я писал про барахолку не случайно, т.к. их не выпускают. в девичестве он назывался Ребир или Дауэр, т.к. разрабатывали его немцы в 60-х годах.

sanya1965, у любого циркулярного станка ( кроме достоинств) есть и существенный недостаток,:( который для кое-кого может превышать все его достоинства . Это повышенная травмоопасность:scare. У ручной циркулярки, кстати, эта травмоопасность значительно ниже, ну если использовать пилу точно в соответствии с инструкцией и головой. Именно потому, что лично мне ЛЮБАЯ обычная стационарная циркулярка категорически не подходит ( как-то не лишние свои некоторые части тела, хочется их все сохранить до глЫбокой старости ;)) и был задуман и изготовлен эксклюзивный ( не побоюсь этого слова ) девайс http://chicotools.narod.ru/universalnaya_konsolnaya_diskovaya_pila/

Так что не всё так уж и однозначно и безоблачно с обычной циркуляркой ( особенно если обращать внимание на руки матёрых плотников-столяров :eek: )

насчет травмобезопасности - это очень важно. именно поэтому специально ездил по магазинам и щупал как в руках лежит. все ж агрегат не легкий и, как писал DED, аки лягушка прыгать может. С этих же позиций принципиально не буду покупать такую , которая крепится кверхуногами. Да и вообще - во всем нужны опыт и сноровка, а коли нет, если и соваться, то с максимальным уважением к инструменту, который действительно надо подбирать по задаче и под задачу. Кстати, решил все же прикупить пусть и дешевую, но ЛШМ в + к рубанку, который использовать пореже. Вроде и задачи то простые - подумаешь 25 п/м нужно было ободрать, а (уж не знаю откуда) один раз на гвоздь влетел, хорошо крепко держал... Да и останавливается настолько медленно, что вроде б берегся, а провод все же покоцал в четырех местах....

chico63, да.... станок основательнейший! в особенности, станина для пилы впечатляет. где вы все эти столы храните?.....

4nd написал : нет адаптера для пылесоса ( я думаю и дома иногда что-нибудь резать)

Ошибаетесь, у меня в комплекте имеется патрубок для удаления пыли, хотя моя пила 2009 года выпуска. Может быть сейчас выпускают не в той комплектации, а отсутствие расклинивающего ножа меня не смущает. Не раз делал врезку.

chico63 написал : sanya1965, у любого циркулярного станка ( кроме достоинств) есть и существенный недостаток,:( который для кое-кого может превышать все его достоинства . Это повышенная травмоопасность:scare.

откуда там травмоопасность вдруг взялась? в чем проявляется? я на своем станке работаю четверть века и мне обязательно надо знать все тонкости. просветите, плиз!

домашмастер написал : 4nd,
5604 - полностью плстмассовый кожух.

Неверно. У неё внутренний - металл - сплав. Сам сегодня смотрел.

ПИЛЬЩИК написал : Ошибаетесь, у меня в комплекте имеется патрубок для удаления пыли, хотя моя пила 2009 года выпуска.

Да, точно. Это как у Бошей. Тоже вначале думал, что нет патрубков ( даже в их магазине об этом не знал продавец :)). Пила хорошая, только большая и немного тяжелее 5603. Вначале тоже думал о ней.

Короче купил пилу. Только не по заказу онлайн, а в Maсhinestore со скидкой за 6350р. Англицкой сборки. Где вначале заказал, сказали, что поставка - Китай. Я насторожился, и сделал запрос в Макиту. Там написали, что эти пилы делают на их собственном заводе в UK. Короче должен быть индекс G на серийнике и никакого китая. Вот так.

Сделал лёгкую разборку пилы. Прилагаю обнажённые фото :)

Подошва похоже всё-же металлическая. Наружный коух сделан из какого-то сплава и весит 168гр. Подошва с упорами - 783гр, зажим подъёма - 101гр. Защита диска 132гр. Внутренний кожух с мотором - 3052гр. Вобщем, в металле они не поскупились в отличии от 4 серии. Немного огорчило, что нет ровно 90 градусов в горизонтальном положении (но это даже по шкале видно). Если по шкале выставить 0 то будет 90. Придётся добавить винт микрорегулировки. Интересно, если я в подошве дырочку с резьбой просверлю гарантия пострадает? Понравились крупне и удобные барашки зажимов. Легко снимается расклиниающий нож. Кстати ручка довольно убная. Ещё нашёл при разборке пару шелей-люфтов, которые легко будет устранить шоб идеально было. Ну конечно звук аппарата и ровность вращения диска супер.

домашмастер написал : chico63, да.... станок основательнейший! в особенности, станина для пилы впечатляет. где вы все эти столы храните?.....

Так этот стол на колёсах и при своём весе в 140 кг ездит очень легко. Но есть ещё оди фокус-чпокус . Я делаю столы по типу матрёшки - они у меня въезжают один под другой. причём даже самый невысокий сделан таким образом, чтобы под него легко входили колени сидящего и никуда не упирались. Также, под стол можно сложить кучу коробок и кейсов с инструментом. В общем - Главный принцип изготовления по индивидуальному заказу ( ну в данном случае своему собственному) - максимально эффективное использование площади/объёма. Кстати, столы легко разбираются при необходимости и вообще могут быть прислонены к стенке , вообще практически не занимая места в гараже. Можно сделать и стол по типу столика в пассажирском Ж/Д вагоне, например на лоджии или балконе или в том же гараже. Так что думайте сами и сами делайте именно то, что вам максимально подходит по вашей ситуации :yu

sanya1965 написал : я на своем станке работаю четверть века и мне обязательно надо знать все тонкости. просветите, плиз!

Значит вы работаете всегда максимально собранно, а во-вторых - вам просто ПОВЕЗЛО, что хотя бы напайка зуба не окололась и не попала в ... ТТТ, чтоб не сглазить. Это самая маленькая неприятность, что может случиться, а о более серьёзных поспрашивайте у профессиональных плотников-столяров или полистайте Судебную медицину, скажем старое издание, года не позднее 1985. Я примерно тогда видел там фото последствий НЕ ПОВЕЗЛО :confused: при работе на циркулярной пиле для одного, бывшего человека :scare . Картина жуткая и достойна темы Смерть от болгарки. Только в качестве снаряда выступила обычная деревянная щепка, размером примерно с карандаш.