02.06.2015 в 09:14:29
Барута написал : Да уж, прав был Михаил Юрьевич: "... Смешались в кучу кони, люди..." alzp, у вас весьма странное и , я бы сказал, своеобразное понятие патриотизма...По- вашему судить, так гейропа должна окочуриться зимой от холода, а промышленность замереть без русского газа...Каша у вас в голове, русская, перловая...Только не обижайтесь - но вы ведь делаете выводы не менее категоричные - я про видение мира и представление о нем Максимом.
На досуге почитайте кто и сколько газа поставляет в европу. Подскажу - норвегия больше чем россия. Это миф что европа замерзнет без нашего газа. Никто там не окачурится и никакая промышленность не встанет. Перестроятся за неск лет. Если у вас мигает лампочка топлива и вы приезжате на родную заправку у дома а она закрыта на ремонт то это неприятно , но уже завтра вы будете заправляться в другом месте. Так и европа.
02.06.2015 в 09:22:59
Джумшут написал : Сталина на них нет!!! Давно пора Железным Занавесом отгородиться от бездуховных! Вон какую промышленность в 30-е построили без всяких пиндосов! Заодно и пятую колонну прижали как следует. Еще и полгейропы нагнули они там до сих пор реваншизмом страдают, обиделись что их гнилая империя позорно развалилась теперь как опущенные только и могут на слабых нападать.
Европа промышленность построила в 19м веке без расстрелов и репрессий и голода на украине. И почти на 80 лет раньше . В лондоне открылось метро когда у нас только отменяли крепостное право. Кого и где нагнули не очень понятно. Единственная гнилая империя развалилась в 80х де факто и в 1991 де юре. Про нападение на слабых это актуально
02.06.2015 в 10:41:38
alzp написал : Европа промышленность построила в 19м веке без расстрелов и репрессий и голода на украине.
Можно без конца спорить о том, кто лучше и т.д.
Единственно можно заметить, что Европа развиться смогла только за широкой спиной России,
которая закрыла её от Восточных нашествий, пусть даже не осознавая этого.
Поэтому мы вполне вправе пожинать плоды её высокий технологий.
Они оплачены КРОВЬЮ наших предков.
02.06.2015 в 10:59:55
Sergey Che написал : Можно без конца спорить о том, кто лучше и т.д.
Единственно можно заметить, что Европа развиться смогла только за широкой спиной России,
которая закрыла её от Восточных нашествий, пусть даже не осознавая этого.
Поэтому мы вполне вправе пожинать плоды её высокий технологий.
Они оплачены КРОВЬЮ наших предков.
Это про Чингизхана?И кто им ещё с востока мог угрожать,якуты ?Они сами всю свою историю проскубались друг с другом,да и в ВОВ,вся европа в руинах лежала,так что какая там спина непонятно.
02.06.2015 в 11:10:55
mensch1110 написал : Это про Чингизхана?И кто им ещё с востока мог угрожать,якуты ?
Зачем, та же самая Османская империя , если б не была связана Россией по рукам и ногам, давно бы уже Европу реально не то что нагнула, а заменила бы этнически.
mensch1110 написал : Они сами всю свою историю проскубались друг с другом
Потому и могли скубаться, что энергии много было лишней, потому что под прикрытием всю жизнь жили.
02.06.2015 в 11:36:50
Sergey Che написал : Зачем, та же самая Османская империя , если б не была связана Россией по рукам и ногам, давно бы уже Европу реально не то что нагнула, а заменила бы этнически.
Потому и могли скубаться, что энергии много было лишней, потому что под прикрытием всю жизнь жили.
Ну они сами были агрессорами,в крестовые походы ходили.А чем Россия их по рукам-ногам связала?Балканы,да страдали,а остальной европе-сильнейшим государствам, османы ни о чём.Да и Россия географически,ничем не препятствовала.
02.06.2015 в 12:02:02
Sergey Che,
да никто не спорит. просто в 21м веке говорить что "мы" помогли "европе" 1000 лет назад - даже не смешно. кто "мы" и какой "европе".
про "нас" можно говорить за период последних лет 15-20. это мы с вами. это наши заслуги и успехи. а сидеть на печи и гордится Александром Невским - это путь в никуда. вы теперь всю жизнь будете жить за счет "крови предков"? вы сами что сделали ?
есть такая игра футбол. значение имеет не счет на 5й минуте матча, а итоговый. и если вы на 5й минуте забили гол а потом пропустили 5, проиграв 1:5 , то глупо сидя в баре гордится тем что на 5й минуте "мы их рвали".
Китай во вторую мировую потерял миллионы погибшими закрывая нас от японии. кто нибудь сказал им спасибо ? или вы правда думаете что мы бы выйграи войну с двух сторон, при том что в 42м нацисты стояли у москвы ????
02.06.2015 в 12:26:59
alzp написал : про "нас" можно говорить за период последних лет 15-20. это мы с вами. это наши заслуги и успехи. а сидеть на печи и гордится Александром Невским - это путь в никуда.
+.
Feelgood!
02.06.2015 в 13:24:23
alzp написал : сидеть на печи и гордится Александром Невским - это путь в никуда. вы теперь всю жизнь будете жить за счет "крови предков"? вы сами что сделали ?
Да собственно мы с Вами на этом и живём.
Тут я попытался немножко напомнить просто - на чём основан прогресс и технологический успех Европы. Сам-то я себе не приписываю заслуг конечно.
Поэтому не надо постоянно потыкать - типа какие крутые они, и какие неудачники мы. Были объективные условия для развития одних и для неразвития других (в технологическом плане).
alzp написал : Китай во вторую мировую потерял миллионы погибшими закрывая нас от японии. кто нибудь сказал им спасибо ? или вы правда думаете что мы бы выйграи войну с двух сторон, при том что в 42м нацисты стояли у москвы ????
Китай молодцы что прикрыли, но осмелюсь напомнить, как Россия прикрыла Китай от японцев в 1905 году - огромной ценой.
mensch1110 написал : а остальной европе-сильнейшим государствам, османы ни о чём.Да и Россия географически,ничем не препятствовала.
Да эти "сильнейшие государства" сразу в одном месте оказывались, как только появлялся завоеватель из их же среды - какой-нибудь Наполеон или Гитлер. И зачем мешать было османам географически - я ж написал "связала по рукам и ногам"? Вот они и не добрались до "сильнейших государств", а добрались - и хана бы им. По крайней мере их технологический прогресс отодвинулся бы очень надолго. Если не насовсем.
02.06.2015 в 14:01:51
Sergey Che написал : Да собственно мы с Вами на этом и живём.
Тут я попытался немножко напомнить просто - на чём основан прогресс и технологический успех Европы. Сам-то я себе не приписываю заслуг конечно.
Поэтому не надо постоянно потыкать - типа какие крутые они, и какие неудачники мы. Были объективные условия для развития одних и для неразвития других (в технологическом плане).
Китай молодцы что прикрыли, но осмелюсь напомнить, как Россия прикрыла Китай от японцев в 1905 году - огромной ценой.
Да эти "сильнейшие государства" сразу в одном месте оказывались, как только появлялся завоеватель из их же среды - какой-нибудь Наполеон или Гитлер. И зачем мешать было османам географически - я ж написал "связала по рукам и ногам"? Вот они и не добрались до "сильнейших государств", а добрались - и хана бы им. По крайней мере их технологический прогресс отодвинулся бы очень надолго. Если не насовсем.
Ну Наполеон и Гитлер-европейцы,а трепали нервы им больше в средние века викинги,но никакие ни османы-сарацины,слабы они для этого.После ВОВ,германии то не было,одни камни,санкции какие экономические против них ввели,и куда они интересно в технологическом плане отодвинулись???только вперёд.И они сейчас мерсы с поршами и фестулами и мафелями выпускают,а мы интерскол.Умный тупым не станет.
02.06.2015 в 14:25:57
alzp написал : Европа промышленность построила в 19м веке без расстрелов и репрессий и голода на украине...
Вот только один пример. Подавление восстания сипаев в Индии. А сколько их было таких примеров?
"К весне 1859 сопротивление мятежников было окончательно сломлено. 8 июля 1859 был провозглашен мир на территории Индии. Однако колонизаторы всласть насладились местью. Затем начались расправы. Во всех уголках страны, по которым прокатился мятеж, победоносные британцы обвиняли в измене всех жителей восставших районов поголовно. Зачастую пытали и убивали невиновных. Капитан Хадсон велел раздеть донага, а затем казнить сыновей короля Бахадур Шаха. Казни повстанцев и их вождей сопровождались такой невообразимой «периферийной» бойней, что даже некоторые британские офицеры не могли сдержать отвращения. Подполковник Т. Райс Холмс писал в своих заметках о судилищах, организованных полевыми судами в Дели, что «группы туземцев предавали суду Военного Комиссариата или специальных комиссаров, каждый из которых был наделен исключительным правом миловать и казнить от имени правительства. Судьи эти были совершенно не склонны к проявлению милосердия. Почти все представшие перед судом были признаны виновными, и почти все, кого признали виновными, были приговорены к смертной казни. На видном месте в городе установили виселицу площадью четыре квадратных фута, и каждый день на ней вешали по пять-шесть обвиняемых. Вокруг сидели британские офицеры и, попыхивая сигарами, наблюдали за конвульсиями жертв»... "
Про восстание буров в Африке напомнить? Про то, как европейцы свозили в свои американские колонии негров и ирландцев, для использования в качестве рабов?
Про беззастенчивое ограбление колоний?
Вам правильно намекнули про ресурсы. Без них европейская промышленность просто встанет. Колом.
А вообще, меняйте методичку. Китай, построивший свою экономику не без крови, пота и жертв, только за последние два года произвёл и пустил в дело больше цемента, чем США, за весь 20-й век. Вот ссылка:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу